Achats et Négociations

[Général-Major]

Puisque ce forum a une certaine audience voire une écoute certaine et qu’il peut même être lu par certaines personnes dans l’anp, il ne faudrait pas en tous cas laisser germer l’idée que tout va bien, nous avons un concept et une doctrine adaptée, et du coup nous pouvons laisser le sujet de la protection des MBT et VCI de côté.

Je rappelle que la France a surblindé tous ses amx-10p (très comparables aux BMP) avec des plaques THD avant le retrait du service, de même pour les Amx-30 portés au standard B2 avec des briques réactives sur toute la surface du char. Désormais, évidemment avec les Leclerc et VBCI, les niveaux de protection sont au top des standards.

Pas du tout un sujet à prendre à la légère.

[deyaziz]

Je suis entièrement d’accord avec toi, un engin quelconque en version usine est pratiquement nu les moyens de protection des chars et des blindés de combat sont très nombreux et très variés électroniques, réactifs mécaniques et autres notamment l’armement du char ou du blindé lui-même. On a l’impression que quelque part on n’apprécie mal les choses on ne sait pas si c’est a cause des frais supplémentaires ? ou c’est par ignorances ? Est ce que le prix des systèmes de protection peut dépasser celui de l’engin en version usine ? je pense par conséquent qu’on achète l’engin et on la garde nu alors que ceux qui construisent eux même leur chars et qui connaissent les différents type de blindages qu’ils assurent a leurs engins ne cessent d’améliorer l’autoprotection et l’autodéfense de leurs chars et blindés, et d’ailleurs je crois que c’est ce qui fait que le prix d’un char de combat occidental est 3 fois supérieur a celui d’un char russe .

[DZsweetDZ]

salam comment vous pouvez parler d ignorances, une fois vous êtes aux anges vous encensé les dirigeants de l ANP pour leurs choix et la qualités des a achats et une autres fois d ignorants, je sais pas mais y a quand même un soucis vous trouvez pas

[TaloS]

anguille sous roches.
je pense que les compétence des officiers diffèrent selon les corps d'armée. exemple la DAT pour avoir souvent discuté avec des officiers actif ou retraité sont très intelligents, sont au courant des meilleurs systeme AA du monde entier (russe, chinois, US, français...) et les plus jeunes d'entre eux prennent meme en compte les potentiels futurs armes comme les rail gun et les missiles hypersoniques. et pour un pays qui ne produit pas ces systeme de defense AA, nous sommes très gâté.

on a vu avec l'aviation avec l'ancien chef de l'aviation que les chose n'allait pas bien, tout le monde a pu le constater dans le forum, et personnellement j'estime que même actuellement c'est pas au top en terme d'organisation d'escadron. il nous faut nous adapter avec le peu de moyens qu'on a.

concernant l'armée terre je vais être virulent: ça craint mais vraiment ça craint. rien qu'en apercevant le matériel pauvre de l'infanterie(absence de : ubacs rip-stop ,desert cammo,bottes modernes, gilet tactique porte plaque, fusil d’assaut a calibre adaptable 39/54,etc) qui ne manque pas de combativité et de courage ce qui est dommage vu que le potentiel ne peut être exploité au max. les officiers de l'armée terre repose encore sur une organisation inspiré de l'urss. ce qui est très mauvais, cela veut dire qu'on étudie pas les tactiques américaines ou anglaise voir même russe(moderne). plein d'autres problèmes graves (je pèse mes mots) touchent l'armée de terre et je sens comme une cassure entre les anciens et nouveaux officiers qui eux ont grandi avec internet et savent que la situation doit changer mais n'ont pas le pouvoir de décider quoi acheter et comment l'utiliser.

conclusion:
le problème ne touche pas l'armée en son entierté, preuve aussi que les pouvoirs ne reposent entre les mains d'un cercle de personnes mais que les différents corps d'armée bénéficient d'une certaine confiance de l'état major quant au choix et à l'organisation, mais cette confiance et relative indépendance peut avoir des conséquences négatives comme je l'ai explique avec l'armée de terre, et j'ai meme l'impression qu'il y a un manque de coordination entre les différents corps

[deyaziz]

وَأَعِدُّوا لَهُم مَّا اسْتَطَعْتُم مِّن قُوَّةٍ وَمِن رِّبَاطِ الْخَيْلِ تُرْهِبُونَ بِهِ عَدُوَّ اللَّهِ وَعَدُوَّكُمْ وَآخَرِينَ مِن دُونِهِمْ لَا تَعْلَمُونَهُمُ اللَّهُ يَعْلَمُهُمْ ۚ وَمَا تُنفِقُوا مِن شَيْءٍ فِي سَبِيلِ اللَّهِ يُوَفَّ إِلَيْكُمْ وَأَنتُمْ لَا تُظْلَمُونَ "(60) "
Dieu le Tout Puissant nous commandé :
je n’accusent personne d’ignorance mais je pose des questions, j'ai souvent exprimé des conseils sous forme de "Ayates du coran" , de dictons et d'anciennes "hikmat" et je repose la question comme la dit general major pour quoi nos chars les T-90 comme les T-72 demeurent presque totalement dishabillés? Surtout les côtés et l’arrière par rapport aux chars de certains pays développés surtout. tu sais pourquoi la France a choisi le 5 juillet 1830 pour débarquer a Sidi Fredj ? tous simplement parce que l'essentiel de la flotte algérienne été absent et détruite ailleurs. restez dans le sujet et arrêtez le HS svp.

[FULCRUM]

Personne n'a dit que tout aller bien, c'est juste une information que beaucoup ne savent pas a propos des M1 américains. Perso je pense que le M1 même en export avec sont système de gestion de champs de bataille intégré reste meilleurs que 3 ou 4 T-90, vu qu'ils aura une vue globale de ce qui se passe la ou les autres seront obligés de chercher. Ce système en question peut être lié au radars sol et même ceux des avions de reco ou des hélico équipés de radar comme les AH64D. A ma connaissance les russes ne proposent pas un équivalent...

[TaloS]

je pense que nos t-90 ont déjà des battle management system, mais n'est pas exploité a son maximum vu l'organisation type guerre froide de nos divisions blindés.

[sukhoi33]

je pense que nos t-90 ont déjà des battle management system, mais n'est pas exploité a son maximum vu l'organisation type guerre froide de nos divisions blindés.

Doctrine inadaptée pour notre armée. Mais on est pas HS là les gars ?

[mounircasadi]

On dirait que certains des posteurs se veulent être des connaisseurs ..en plus je crois qu'ils ont déjà piloté le t90 je fume du thé et je reste éveillé quel cauchamard

[mounircasadi]

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[TaloS]

tu feras moins le connaisseur le jour ou nos t-90 prendront des m829a4 dans leur état actuel

[deyaziz]

Personne n'a dit que tout aller bien, c'est juste une information que beaucoup ne savent pas a propos des M1 américains. Perso je pense que le M1 même en export avec sont système de gestion de champs de bataille intégré reste meilleurs que 3 ou 4 T-90, vu qu'ils aura une vue globale de ce qui se passe la ou les autres seront obligés de chercher. Ce système en question peut être lié au radars sol et même ceux des avions de reco ou des hélico équipés de radar comme les AH64D. A ma connaissance les russes ne proposent pas un équivalent...

Le russe T-14 Armata est un design plus moderne. Au cours des récents conflits militaires, les Russes ont dû faire face au fait que leur char de combat principal T-90 ne pouvait pas maintenir sa supériorité sur les chars de combat principaux occidentaux et asiatiques modernes. Un remplacement était nécessaire. Le développement du nouveau char a commencé en 2011 et a été gardé dans le plus grand secret. Un premier lot de chars de pré-production a été livré en 2015. L'Armata a été dévoilé pour la première fois au cours de la même année. Sa production à grande échelle pourrait commencer en 2020-2021. Il est prévu qu’une fois en service, l’Armata remplacera progressivement les chars russes vieillissants T-72, T-80 et T-90 devenus obsolètes.

[KI?]

Bonjour à tous.
Personnellement je pense que le T90 est une bonne base pour d'éventuel upgrad et de plus vue la doctrine d'emploie, à savoir la défense de l’intégrité du territoire national, reste un très bon choix. Ne pas perdre à l'esprit que nos blindés seront utilisés en cas d’attaque par une puissance étrangère sur notre sol ,en territoire théoriquement connu des nôtres par des adversaires qui seront dans l’obligation de sortir de l'orée du bois avec un risque d'exposition beaucoup plus important.
Je pense que c'est cette dissuasion sur laquelle notre E.M. compte en partie.
C'est un avis personnel et ça se discute.

[deyaziz]

on ne dit pas qu’il faut abandonner ces chars, les T-55, 62, 72, 90 parce que on peut toujours sélectionner une ou deux catégories qu’on pourra éventuellement upgrader a un niveau supérieur en plus ces machine anciennes peuvent être utiliser dans une guerre asymétrique pas forcement dans une guerre contre une coalition de puissance mondiale mais il faut penser a cette éventualité également . certain pays on choisi un char étranger qu’ils ont développé plus que le pays d’origine et je pense qu’ils les on modifié sur pas mal de plans : blindages, équipements électroniques armements, motorisation etc…. maintenant si nos voisins essayent d’avoir le meilleur des meilleurs il faut faire autant دير كما جارك و الا حول باب دارك
Mais comme on ne peut changer de pays on doit adopter un autre char principal de combat, sa pourra devenir le T-14 Armata ? Personnellement je préfère un char Allemand.

[DZsweetDZ]

l europe a presque abandonné la construction de chars , a part le projet commun franco-germanique qui n est pas sure d aller jusqu au bout; la chine l la Russie sont les mays vers qui il faudra se tourner