Su-57E [Intérêt/Prospection ?]

[motu]

Une fois que les russes ont arrêté la production d'une machine ;ils ne reviennent pas en arrière ;ils ont toujours prospecté intensément les marchés potentiels en participant à des salons internationaux et présenté leurs avions à des clients potentiels que ce soit en Europe ,en Asie ou au moyen orient ;ils ont un carnet de commande bien rempli qui va au delà de ce qui était espéré au début pour le SU35 et ils s’accommodent de ce calendrier parce que le SU35 fait parfaitement le job au sein de leur aviation ,et que les devises attendues de sa vente amortiront la RD du SU57 et permettront de pousser plus loin le développement et l’intégration du couple SU57-Okhotnik ;il n'y a pas d'urgence pour eux à déployer le SU57 en masse ;ils ont un planning d'acquisition qui leur convient (financièrement et sur le plan opérationnel ) ils prennent en compte que le SU57 actuel devra subir des mises à jour prochaines avant d'arriver à sa version optimale et le fait de garder le bon tempo leur épargne du temps d’immobilisation sur ces futures MAJ .

[Iseult]

Une fois que les russes ont arrêté la production d'une machine ;ils ne reviennent pas en arrière ;ils ont toujours prospecté intensément les marchés potentiels en participant à des salons internationaux et présenté leurs avions à des clients potentiels que ce soit en Europe ,en Asie ou au moyen orient ;ils ont un carnet de commande bien rempli qui va au delà de ce qui était espéré au début pour le SU35 et ils s’accommodent de ce calendrier parce que le SU35 fait parfaitement le job au sein de leur aviation ,et que les devises attendues de sa vente amortiront la RD du SU57 et permettront de pousser plus loin le développement et l’intégration du couple SU57-Okhotnik ;il n'y a pas d'urgence pour eux à déployer le SU57 en masse ;ils ont un planning d'acquisition qui leur convient (financièrement et sur le plan opérationnel ) ils prennent en compte que le SU57 actuel devra subir des mises à jour prochaines avant d'arriver à sa version optimale et le fait de garder le bon tempo leur épargne du temps d’immobilisation sur ces futures MAJ .

effectivement c'est plus avantageux comme ça mais n’empêche on ce qui nous concerne on a des moyen limité si on peut avoir les deux chasseur franchement je suis pas contre mais si il faut faire un choix ben la différence entre nous et les russe c'est que eux peuvent déployer le su-35 et le su-57, le su-35 c''est encore une foi un laboratoire et un compte bancaire pour financer le su-57 c'est une sorte d'avions bon marché au performance assez correcte pour ceux qui peuvent pas acquérir le 57 le tout et de voir si on peut avoir les deux ou non ou bien a quand une première livraison une modernisation de nos avions actuel etc....il faut pas se retrouver coincé niveau aviation mais il faut pas non plus avoir une décennie de retard

[inconnu]

J'ai peut être raté quelque chose mais la presse russe a annoncé y a quelques jours que Rostec allait bien présenté une version export du Su-57 en statique (et en l'air) à Army 2020

Russia to unveil export version of Su-57 fifth-generation fighter at Army-2020 forum

The Su-57 is a fifth-generation multirole fighter designed to destroy all types of air, ground and naval targets...
"The Su-57E export version of the fifth-generation fighter will be demonstrated for the first time at the Army forum as part of its static show and will also take to the skies under the flight program," Rostec said.....
...

https://tass.com/defense/1191807

[motu]

Ce serait très intéressant de cerner en quoi cette version se distinguera de la version russe

[Iseult]

sa fait longtemps que la russie a annoncer cette version, et si la russie la annoncé c'est qu'elle peut prendre commande et le produire, pour moi sa na pas de sens de dire au autre pays que le 57E et dispo mais il faudra attendre 7 ans pour le recevoir, c'est pas logique car dans 7 ans il sera bien plus évolué je pense que la première version export du 57gargera le moteur AL-17 peut qu'il qu'il aura le meme radar aussi voir il aura son AESA mais je pense que tant que le AESA n'est pas encore dispo pour les su-30/35 sa sera celui du 35 en attendant
et je pense aussi qu'il et possible que le radar AESA export sera justement le meme que pourrait avoir les su-30/35 une foi qui sera disponible bon ce n'est que mon avis mais je pense que cette version du su-57 garde beaucoup de composant du su-35 est que la version russe aura son nouveau moteur radar etc...n’empêche elle et disponible.

[guidher]

Donc il sera su 57 de l exterieur et su 35 de l interieur.lol

[granit]

Et le comble de l'ignominie serait qu'ils lui mettent le PESA du SU35.

OK j'arrête les scénarios de films d'horreur...

[Iseult]

franchement c'est que mon avis mais je pense qu’effectivement il sera un su-35 a l’intérieur et un su-57 a l’extérieur, du moins pour la version export actuel il connaitra très vite son évolution mais la actuellement j'ai l’intuition que ça sera un su-35 dedans même pour le radar, car le AESA et prêt certes mais pour la version russe, en version export le AESA existe pas encore autrement il l'aurai proposé pour le su-30 et 35 vu que les 3 chasseur on le même diamètre de l’antenne mais bon pour moi il reste tout de même meilleur car il a des caractéristique spécéfique a lui et on sera sur qu'il aura une marge d’évolution majeur contrairement au su-35.

[inconnu]

Ils n'ont pas besoin de faire des modifs hardware un simple bridage software (en dur) peut suffire à en faire un AESA export.

[motu]

On constate la même chose sur les SU35 égyptiens ; il y'a quelques différence minimes comme l'absence de certaines antennes sur les empennages arrière ,mais l'essentiel des différences va se loger dans les ordinateurs de bord ; c'est une précaution normale ; aucun constructeur ne va livrer à l'export un système d'arme identique à la version destinée à ses propres forces armées quand il s'agit de matériel aussi important ;on nous a vendu des SU30MKA différents de la version indienne mais sans restriction des performances parce que cet appareil n’était pas en service en Russie et ne risquait pas de compromettre la sécurité russe en cas ou l'appareil tombait entre les mains de l'OTAN ,pour le SU57 la situation est plus sensible dans le sens ou l'appareil intéresse hautement les services de renseignement étrangers soit pour des raisons d'espionnage industriel soit pour mieux le contrer par les radars et appareils ennemis .

[Iseult]

@motu exactement!!! est les russe on raison de protéger leur technologie, de plus on parle souvent de l'algerie comme client qui devrait avoir des avantage mais a bien y réfléchir si je suis a la place de poutine je ne vendrait pas a l'algerie la même version que celle de la Russie, pourquoi? pour les même raison que le printemps arabe et le hirak si il ya une chute du gouvernement ou de l'armée, que le pays fini par tomber entre les main de l'occident je vous laisse imaginer ou finira le su-57 dz, donc il faut comprendre les russe, maintenant il va falloir trouver des alternative il faut pas compté que sur la version proposé, il faudra négocier une version qui est a jour même moin puissante que cette de la Russie mais il faut surtout qu'elle soit différente c'est a dore que rien nous empêche de mettre la mains a la poche pour exiger une version DZ et une version qui ne sera pas exportable non plus a d'autre pays , et je pense que ce compte intéresserait même les russe car sa leur générera énormément d'argent celui qui veux une version spécéfique, ben qui paye et imaginer chaque pays qui veux sa propre version , c'est un peut sa en faite qu'il ya eux avec les MKA et MKI...apres je pense ce n'est pas facile a faire mais exiger une version dz non exportable il ya possibilité mais faut payer.

@anzar: merci de l'info, donc si il est pas très difficile a faire je pense qu'il est possible de l'avoir sous se radar, le temps de recevoir la commande d'ici 1 ans ou 2 voir 3 le radar pourrait être dispo.

perso je pense que si l'algerie temporise ce n'est pas par mépris mais pluto il ont du avoir l'info de la part des russe que bientôt serait dispos une version complète ce qui nous éviterai de cloué effectivement la flotte pour un up grad,du coup comme le risque n'est pas mortel pour nous dans la région on temporise afin que une foi la version prête on recevra une grosse commande, les reste des su-30, les nouveau su-34 voir 35 ou encore 57 , les recevoir sous leur dernière version ce qui nous permettra d'entamer progressivement la modernisation des su-30 donc je peut comprendre qu'on temporise un peut mais je pense aussi que avant la fin de l'année on va assisté a une grosse commande officiel.

[inconnu]

Faut pas s’enflammer pour le moment rien n'indique qu'il y aura une commande

[sadral]

[motu]

Ça me parait d’une logique évidente ,le SU57 représente aujourd’hui le nec plus ultra de l’industrie aéronautique russe ,et sera la pointe de flèche de l’aviation russe à un moment où les tensions entre la Russie et l’OTAN sont très élevées ,la Russie n’a jamais subi autant de sanctions internationales que depuis ces cinq dernières années , elle n’a jamais projeté autant de forces militaires a l’étranger depuis la crise des missiles de Cuba ,elle se sent menacée et a besoin de maintenir dans ce domaine autant que dans d’autres secteurs de sa défense d’une supériorité relative par rapport à ses adversaires ,et l’arrivée massive de F35 sur le sol européen aux mains de nations Politiquement peu favorables à la Russie l’oblige à préserver sa capacité à faire face quantitativement et qualitativement aux défis aériens qui lui sont posés ,la production du SU57 servira prioritairement les forces aériennes du pays .
Du temps où nous avions acquis nos MKA ,les russes avaient moins de pression et ils pouvaient tout à fait vendre des appareils plus performants que ceux dont ils s’équipaient ,en plus ils avaient une supériorité stratégique sur l’Europe avec les TU160-TU22 et MIG31 , aujourd’hui sur des théâtres extérieurs de basse intensité ,comme en Syrie ,Ukraine ,Crimée ,Géorgie ,et peut être Bientôt Biélorussie ,ils ont un grand besoin d’appareils furtifs comme le SU57 .

[Iseult]

bon je sais que sa plait beaucoup a certain ici que l'algerie soit sanctionner, et même bombarder, c'est leur souhait le plus cher, il font donc semblant de lancer des pique en camouflet de pseudo question...mais vu que vous vous soucier tellement de l'algerie je tient a vous rassuré que économiquement l'algerie a de quoi acheté une aviation moderne,les sanction??? j'ai envi de te dire on s'en carre!!!! on va pas compromettre notre sécurité car un mongol a la maison blanche joue au rambo, on achètera notre armement et on renouvelera notre flotte face a tout ennemie, si on cède juste au coup de gueule d'un président atteint mentalement pourquoi avoir une armée pour se protéger ??? pourquoi ne pas offrir directement le pays au américain ou dire amen a tout leur protéger en Algérie, on dégage la chine la Russie et tout les autre? non c'est pas comme sa que sa marche, leur loi on en a rien a faire, si on refuse d'avoir des base étrangers sur notre sol, personne nous empêchera de nous armée selon nos besoin c'est quoi ces question débile du genre on achète pas car on a peur des sanction...dans le pire des pire des cas on achètera pas on dollars, on va juste grandir le club de ceux qui s'en passeront du dollars, les américain perdront des contrat en algerie et puis basta.
bref sanction ou pas ce n'est pas logique de dire qu'on achète pas car on a peur des sanctions....on s'armes pur affronter toute menace, est des menace verbale ou des sanction ne feront plié..? un peut de sérieux svp...
c'est pluto un certain pays qui n’achète pas ce qu'il veux car il a peur des sanction..il a peur d’être sanctionne donc il achète chez une certaine catégorie il ya même certain armement qui ne pourra pas par peur justement que certaine puissance rale.....l'algerie si elle n’achète pas américain c'est uniquement a cause des restriction énorme mais aussi l'alignement de celle ci a issrael...autrement sans cette alignement et destruction, l'algerie aurai très bien pu prendre des f-16 ou des f-18 ou ce qu'elle veux, sans avoir peur de la colère de qui que ce soit, poser vous pluto la question comment votre pays fait pour acheter des armes en plein crise et surtout avec une énorme dette, ne vous inquiéter pas pour l'algerie la sécurité du pays ne sera ni négocier ni crainte, surtout avec les menace actuel.

pour revenir sur le sujet l'algerie a un budget pour l'armée de l'air qu'elle na pas encore usé, si elle temporise c'est pas a cause des pseudo menace de l'autre attarder a la maison blanche vu que sa loi est arrivé récemment est que l'algerie temporise depuis pas mal de temps....et c'est très simple a comprendre aucun des nouveau jouet ou une nouvelle modernisation sérieuse n'a était a l'ordre du jour c'est normal que l'arme de l'air n'a rien commandé, mais elle a son budget pour les future acquisition, en attendant l'armée continue de se renforcer dans d'autre secteur.