Guerre en Ukraine [Russie 🇷🇺 vs Ukraine 🇺🇦 + OTAN]

[FULCRUM]

Ils essayent de pousser la Russie à bout, mais Poutine n'est pas con, il ne va pas tomber dans le piège creusé par Biden. Ils sont entrain de les encerclés et se demande pourquoi ils gueulent après, ils envoient des avions lécher leur espace aérien en mer noire après ils se disent pourquoi ils les interceptent, je me demande ce qui ne tourne pas rond dans la tête des otaniens! Après s'il y a confrontation directe, c'est les européens qui vont morfler, Biden lui a deux océans entre cette guerre et celle que fera la Chine contre Taiwan si jamais l'Otan engage la Russies...

[KHAYBAR]

[Algerian Foxbat]

Cette crise géopolitique profite à l'Algérie pour deux raisons. D'une part, les européens chercheront à diversifier leurs sources d'approvisionnements en gaz pour dépendre au minimum possible du gaz russe, ils pourraient donc notamment se tourner vers le gaz algérien. D'autre part, les américains et leurs alliés devront davantage ménager l'Algérie car sinon l'Algérie pourra utiliser son arme diplomatique ultime : ouvrir l'accès à Mers el Kebir et à Ain Oussera aux russes qui se feront un plaisir d'accéder directement en Méditerranée occidentale non loin du détroit de Gibraltar afin de riposter par la réciproque à l'encerclement par l'OTAN dont ils font l'objet. C'est probablement ce qui explique la neutralité diplomatique des États-Unis sur le dossier du Sahara Occidental, et c'est pourquoi aussi un néoconservateur tel que John Bolton a un point de vue plus ou moins mesuré sur la question du Sahara occidental et qu'il avait été critique de la décision de Donald Trump car il sait que sinon cela pousserait les algériens dans les bras des russes.

La diplomatie multilatérale de l'Algérie paye, contrairement à certains pays qui se ruent dans des alliances et qui finissent impliqués malgré-eux dans des conflits et bourbiers géopolitiques alors qu'ils n'en ont fondamentalement pas l'intérêt... La position géostratégique de l'Algérie en Afrique du nord et en Méditerranée permet l'effectivité d'une telle diplomatie.

[motu]

Tous à fait d’accord avec ton analyse ,il y a aussi le renchérissement des prix des hydrocarbures qui profitent largement à notre pays ,les cours actuels sont largement au dessus de ceux pris en compte dans ses prévisions par la loi de finance 2022 .

[kaci]

La Russie ne peut que prendre l'avantage militaire en cas de conflit ;si elle arrive à occuper une partie du territoire Ukrainien rapidement ,elle pourra alors négocier son retrait en mettant sur la table les deux conditions qu'elle exige :à savoir le recul de l'OTAN hors de l'Ukraine et la levée des sanctions économiques sans conditions ; une guerre qui s'éterniserait dans cette région mettra à genoux l'UE car c'est elle que sera en première ligne et qui subira indirectement le contre-coût économique induit par le conflit , l'envolée des prix de l'énergie et la montée des prix généralisée qui s'en suivra ,les peuples européens sont moins résilients et disciplinés que le peuple russe ils ne supporterons pas une crise économique qui les saignera à blanc et il s'en suivra des émeutes et des contestations violentes qui ébranleraient les systèmes politiques européens ,cela conduirait à une déstabilisation de l'UE et une désolidarisation avec les USA ,les gens se souviendrons que les faucons américains ont souvent entrainés dans leurs aventures des pays européens incapables de discerner les manipulations ou faisant semblant de ne pas les voir afin de ne pas fâcher leurs parrains US ,il est quand même curieux que l’Europe soit entrainée dans toutes les crises par deux partenaires qui n'en font pas partie (USA et UK ) alors que la Russie devrait être un membre à part entière et légitime de l’Europe ce qui en ferait le plus grand continent à cheval sur douze fuseaux horaires allant des Canaries à la péninsule de Kola avec un potentiel humains ,économique ,énergétique et stratégique qui la ramènerait au premier rang des puissances mondiales ; voilà ce que les Anglo-saxons redoutent et s'attèlent à empêcher par tous les moyens possibles y compris en passant par un conflit nucléaire.

salam
scenario très optimiste ! sur le fonds, tu as raison à 100%. Mais dans ton développement, tu mets de côté la partie idéologique, le combat des idées, la guerre médiatique. Regarde un peu les titres de la presse, de Biden et Johnson, tu verras cette fausse radicalité bâtie sur du vent et le mensonge. Non, justement, le fait que la Russie, qui est agressée en réalité, passe pour un agresseur est déjà une première victoire des Occidentaux. Mais, ça coince, parce que ces Occidentaux ne sont pas unis sur cette question, les principaux acteurs, Allemands, Français, Britanniques et Amerlocks n'ont pas les mêmes intérêts. au contraire, ils sont divergents. Les Allemands sont presque contre, non pas pour des raisons de gaz, c'est du pipeau, mais pour des raisons beaucoup plus larges, essenciellement économiques et géostratégiques ( les sanctions ont frappé durement le porte-feuille allemand plus que tout autre, et c'est la raison pour laquelle Biden n'ose pas crier trop fort contre les Allemands ), la position française étant la plus forte en mesure sonore, mais la plus contradictoire, plus faible....Les Ricains sont va-t-en-guerre parce que leur primauté géostratégique est remise en cause à terme pas lointain...sans attaquer le maillon faible du bloc Chine-Russie (selon les démocrates), Ils seront dépassés dans quelques années...
Les Ukrainiens sont contre la guerre et l'agression de la Russie (contre la Russie) pour diverses raisons (internes composition nationale ukrainiènne), et surtout les relations de dépendance avec la Chine...d'où ce remue-ménage global. Je dirai même que les Usa sont entrain d'échouer, sauf cas de dé magistral démoniaque...Malgré un bon début !
Ce bon début est d^à mon avis, au manque de données économiques et politiques, sur le lequels se sont basés les stratèges US. Ils ont dormi avant de se réveiller avec des réalités bien plus complexes....
Pour nos gueules, rien ne vaut une sortie avec des négociations, qui sonnera encore un échec d'un mandat démocrate. Une lente mais irréversible marche vers un monde multi-polaire...une vraie bouée de sauvetage...

[zeitrecht]

Les seuls qui poussent à la guerre sont les US parceque leurs intérêts sont directement visés par la Chine et la Russie.Le gâteau n'est pas l'Ukraine mais l'Europe Occidentale que les Americains veulent absolument garder.La France c'est insignifiant il faut voir comment Poutine a traité Macron au Kremlin,l'humiliation totale. Le gros morceau c'est bien les échanges commerciaux Germano-Russo-Chinois-Europe de l'Eest et du Sud que les Amercains craignent le plus.Comme ils craignent l'union commerciale de Cuba,Venezuela,Agrentine,Equateur,Bolivie,Bresil,Perou et ont tout fait pour la saborder.

Les Americains font le forcing auprés de la Norvège,le Qatar et l'Algerie pour substituer le gaz Russe dont dépend l'Allemagne et une bonne partie de l'Europe.
Ils veulent même faire de l'Espagne un Hub de distribution de gaz et faire revivre le projet du Gazoduc Algerien qui traverse l'Espagne et la France pour alimenter l'Europe que la France avait entérrée il ya des années de cela.Mais ni l'Algerie ni la Norvège encore moins le Qatar ne peuvent produire autant de gaz que la Russie et cela Poutine le sait trés bien.L'Ukraine c'est comme la Pologne juste un pion sur l'échiquier.
Les Polonais se sont chauffés la tête avec leurs relations US,mais qu'est-ce-qu'ils ont obtenu en fin de compte? Rien,ils mendient toujours en Europe et ont perdu l'allié naturel Russe.

L'Amerique sans l'Europe n'est plus la superpuissance.Elle craint le scénario de la Grande Bretagne avec l'indépendance de ces colonies et le repli sur elle même.
Le veritable ennemi des US,ce n'est même pas la Russie mais bel et bien la Chine.

[inconnu]

Tout à fait d'accord sur cette dernière analyse, notamment l'aspect concernant le gaz.... d'ailleurs Reuters a pondu un article il y a quelques jours qui va dans ce sens

U.S. reaches out to foreign producers in Algeria on gas options -sources
By Stephen Jewkes, Marwa Rashad and Lamine Chikhi

MILAN, Feb 8 (Reuters) - The U.S. government has asked to meet Eni , TotalEnergies (TTEF.PA) and other energy companies operating in Algeria to see if more gas can be sourced from the country, sources familiar with the matter said.

https://www.reuters.com/business/energy ... 022-02-09/

[KHAYBAR]

Tout à fait d'accord sur cette dernière analyse, notamment l'aspect concernant le gaz.... d'ailleurs Reuters a pondu un article il y a quelques jours qui va dans ce sens

U.S. reaches out to foreign producers in Algeria on gas options -sources
By Stephen Jewkes, Marwa Rashad and Lamine Chikhi

MILAN, Feb 8 (Reuters) - The U.S. government has asked to meet Eni , TotalEnergies (TTEF.PA) and other energy companies operating in Algeria to see if more gas can be sourced from the country, sources familiar with the matter said.

https://www.reuters.com/business/energy ... 022-02-09/

Les américains et les européens comptent beaucoup aussi sur le Qatar pour le gaz en cas de guerre avec la Russie , d’ailleurs l’émir du Qatar à effectuer récemment une visite à Washington après une invitation de Biden.

[KHAYBAR]

[KHAYBAR]

Patrouilles aériennes conjointes entre les forces aériennes russes et Bélarus au frontières des deux pays avec des SU-30SM

[inconnu]

Ukraine: la Russie annonce le retrait de ses troupes à la frontière

https://fr.yahoo.com/news/ukraine-russi ... 49425.html

Pshiiit

[guidher]

donc poutine fait marche arriere..
est ce que cela veut dire qu il a obtenu quelque chose des occidentaux.

[KHAYBAR]

donc poutine fait marche arriere..
est ce que cela veut dire qu il a obtenu quelque chose des occidentaux.

Oui, et c’est ne pas inclure l’Ukraine comme un nouveau membre de l’OTAN suite à la demander de cette dernière, et sûrement d’autres garanties sur le déploiement des forces de l’OTAN….

[KHAYBAR]

Ukraine: la Russie annonce le retrait de ses troupes à la frontière

https://fr.yahoo.com/news/ukraine-russi ... 49425.html

Pshiiit

[granit]

Au jeu du poker Poutine mettrait K.O tout les plus gros mafieux.