@Shilka
Alors les Russes sont vraiment nuls....
faudra nous expliquer comment ils ont pris autant de terrain !
30000 hommes doit 10 à 12 brigades ne suffisent même pas pour un siège
Le problème est la, il n'ont pas suffisamment d'hommes sur le terrain, ce n'est pas que les russes sont nul, il ont mal commencer, ensuite il ce sont battu vaillamment, mais on vois bien que ça ne va pas au niveau du commandement, ni même le ravitaillement, Poutine ne limoge pas ces officiers par plaisir, si?
perdre un navire amiral de la sorte...perte des su-30, su-34, su-34 avec des Manpads, je ne sais pas si il sont nuls mais il ont montré un amateurisme flagrant...les américain n'aurai jamais fait ça....jamais les américain aurai perdu autant de chasseur de cette façon.
comment il ont pris autan de terrain? encore une fois, les Ukrainien était sonnée par la première offensive Russe, leur armement n’était pas a la hauteur, mais les Russe on mis plusieurs mois pour conquérir du terrain qui ont perdu en a peine une semaine de contre offensive.
Nuls je ne sais pas si c'est le terme, mais il y a eu un dysfonctionnement dans leur offensive c'est certain. Quand tu décider de renverser la table, alors joue ta parti a fond, les Russes ressemble a un boxeur qui monte sur ring avec un bras derrière le dos.
A Hostomel c’était clairement un échec, Poutine était mécontent du renseignement et de ses officiers. Et le probleme n'est pas le soldat Russe en soit, c'est plutôt la haut, trop d'indécision. Les signe ne trompe pas, Si les Russe sont même aller jusqu’à demander des drone au Iraniens, c'est qu'il y a un manque flagrant quelque part.
Je n'ai pas de toute sur la capacité de la Russie a gagné, mais il va falloir y aller....a terme si les ukrainien vont alignée un effectif conséquent, en plus de nouveau armement, en plus de leur troupe, qui vont gagner en expérience, ben ça sera plus dur pour la Russie. Maintenant cette guerre est la! l'Otan y voit une faiblesse quelque part coté Russe, et il veux la saisir, Les Russes réagissent toujours en retard comme d'habitude, il continu a avertir les occidentaux de ne pas aidez l’Ukraine.. A un moment donner faut que les dirigent Russe se réveil, c'est bon c'est la guerre, tu y est et tes ennemie veulent t’abattre, tes troupe sur le terrain il meurt bêtement, ils ont mis des mois pour conquérir du terrain, et il sont en trin de le perdre juste par manque d'effectif, ce n'est pas normal.
La paix est un mensonge, seule la force donne l'illusion qu’elle existe.
Hostomel fût un succès. La prise a été spectaculaire, l'aéroport était sous contrôle total des VDV. C'est l'après qui a été mal négocié mais pas par les troupes, plutôt par le Commandement à qui il manquait une vision claire de ce que devait être la suite à venir.
Pour Kiev, les Russes n'ont jamais voulu engager le combat pour prendre la Ville.
La manoeuvre Russe consistait 1, à fixer des troupes Ukrainiennes sur Kiev pour dégarnir le front à l'Est et cela a fonctionné. 2, éventuellement, au cas où le Régime Kievien s'effondrait saisir l'opportunité de prendre la Ville "sans combattre". Mais de là à penser que les Russes étaient venu en se disant on va engager le combat pour la ville, est une propagande occidentale pour fabriquer une pseudo victoire Ukrainienne dans la tête de gens qui n'y connaissent pas grand chose à la manoeuvre militaire.
Tout amateur de faits militaire sérieux, savait qu'il n'y avait aucune volonté de prendre la ville, même les commentateurs militaires occidentaux le savaient, sauf que le narratif imposé par les Chef d'Editions s'était : "les Russes ont échoué à prendre Kiev". Ca s'appelle la propagande de Guerre, et personne ne doit être dupe ici de ce genre de bluf.
Après côté occidental on peut pas dire qu'ils soient hyper efficace non plus :
> La France incapable de tenir le Mali, face à des gens 1000 fois moins nombreux et 1000 fois moins équipés que les Ukrainiens... avec le soutient de l'UE et de la logistique US.
> Les US incapables de tenir l'Afghanistan face à des combattants patients, 1000 fois moins nombreux et 1000 fois moins équipés que les Ukrainiens... et avec une coalition de plusieurs dizaines de pays dont la Royaume Uni, la France, l'Allemagne, le Japon etc etc... Donc bon je veux bien qu'on critique l'Armée Russe en Ukraine, mais les Occidentaux c'est bien pire.
Une colonne de bus avec les nazis s'est rendue dans le quartier d'Öcalar afin de renforcer leurs positions. Ils n'y sont pas parvenus. Ils ont été accueillis par des tirs .
Hostomel fût un succès. La prise a été spectaculaire, l'aéroport était sous contrôle total des VDV. C'est l'après qui a été mal négocié mais pas par les troupes, plutôt par le Commandement à qui il manquait une vision claire de ce que devait être la suite à venir.
Pour Kiev, les Russes n'ont jamais voulu engager le combat pour prendre la Ville.
La manoeuvre Russe consistait 1, à fixer des troupes Ukrainiennes sur Kiev pour dégarnir le front à l'Est et cela a fonctionné. 2, éventuellement, au cas où le Régime Kievien s'effondrait saisir l'opportunité de prendre la Ville "sans combattre". Mais de là à penser que les Russes étaient venu en se disant on va engager le combat pour la ville, est une propagande occidentale pour fabriquer une pseudo victoire Ukrainienne dans la tête de gens qui n'y connaissent pas grand chose à la manoeuvre militaire.
Tout amateur de faits militaire sérieux, savait qu'il n'y avait aucune volonté de prendre la ville, même les commentateurs militaires occidentaux le savaient, sauf que le narratif imposé par les Chef d'Editions s'était : "les Russes ont échoué à prendre Kiev". Ca s'appelle la propagande de Guerre, et personne ne doit être dupe ici de ce genre de bluf.
Après côté occidental on peut pas dire qu'ils soient hyper efficace non plus :
> La France incapable de tenir le Mali, face à des gens 1000 fois moins nombreux et 1000 fois moins équipés que les Ukrainiens... avec le soutient de l'UE et de la logistique US.
> Les US incapables de tenir l'Afghanistan face à des combattants patients, 1000 fois moins nombreux et 1000 fois moins équipés que les Ukrainiens... et avec une coalition de plusieurs dizaines de pays dont la Royaume Uni, la France, l'Allemagne, le Japon etc etc... Donc bon je veux bien qu'on critique l'Armée Russe en Ukraine, mais les Occidentaux c'est bien pire.
Oui encore une fois on revient au commandement qui a foiré, et donc au final c'est l'armée Russe et la Russie qui est discrédité, les Russes on eu certain succès à Hotomel oui, mais la finalité reste une défaite, le but était de prendre l’aéroport et de débarqué des troupes, il ont clairement échouer.
ça n'a aucun sens que les russes on assiéger Kiev juste pour dégager le front du Donbass, car au final il n'ont pas mis les troupes suffisante pour libéré le Donbass et prendre du terrain, surtout qu'il suffis au ukrainien de se redéployer par la suite, donc si les russes voulais jouer la montre, c'est perdu aussi.
Pour moi c'est Poutine et le commandement qui limite les capacité de l'armée Russe
ce n'est pas normal que l'aviation russe n'arrive pas, a prendre le contrôle du ciel ukrainien, ce n'est pas comme si que l’Otan a établi une zone d'exclusion aérienne, ou comme si la Russie est déployer au Mexique loin de ces frontiére, on parle d'un territoire voisin de la Russie, ce qui signifie que la Russie en temps que puissant mondial et une des plus puissante armée de l'air au monde a le plein potentiel pour en prendre le contrôle, est ce n'est pas normal qu'il n'arrive pas a prendre la supériorité aérienne. Jamais les américain aurai perdu un F-15 de façon aussi lamentable.
la France au mali ce n'est pas la même intensité, de un la France et loin de ces frontiére, de deux ce n'est pas une guerre conventionnel et hybrid comme en Ukraine (armée contre armée).
Les américain en Afghanistan y ressemble un peut plus mais les taliban n'avait clairement pas la capacité militaire d'y faire face,c 'est pas l'usure qui ont gagné, voila pourquoi l’Ukraine n'a plus rien a perdre , elle a déjà tout perdu, c'est la Russie qui risque de tout perdre si le conflit dur, le but des américain c’est de les enliser et de les affaiblir, la guerre coute cher, oublié pas que les russes voulait plié rapidement cette guerre.
Les Occidentaux ne font pas pires, au contraire, militairement il font bien le taf il faut l'avouer, le probleme c'est que politiquement il y a rien derrière, quand il ont détruit la libyen c’était facile..mais derrière c'est le chaos, pour l’Irak c'est pareil, en une semaine quasi il ont plié les combat, mais politiquement c’était le chaos.
La Russie a réussie toute ces guerre jusqu’à présent car elle a remplissez des objectif qui sont claire et a porté, c'est pour ça que je trouve que l'idée d'un referendum et bonne en soit, la Russie récupère les région russophone qui soit pro russe, et donc pas une population hostile a géré, en plus de couper l’Ukraine et donc l’Otan de la mer noir, en récupérant au passage une région riche, mais il faut se donner les moyen, tu joue ta survie, engage les troupe nécessaire pour prendre les région pro russe et basta!!!
Maintenant pour la suite du conflit, malheureusement les russe ont laisser le temps au ukrainien de se former et de s'équiper et a l’Otan de former les ukrainiens de se déployer, on va voir une autre Ukraine plus entrainer équiper et motivé avec leur succès récent, si justement ça que la Russie aurai pu évité si elle aurai mi le paquet des le début. Les Russe on juste intérêt a y aller sérieusement cette fois, avec les nouvelle troupe et le matos qui déploie des 4 coin de la Russie devrait changer les choses, mais le commandement doit se réveiller.
La paix est un mensonge, seule la force donne l'illusion qu’elle existe.
Les troupes ukrainiennes sont entrées dans Dudchany et se sont retrouvées dans un encerclement tactique
Les unités des Forces armées ukrainiennes sont tombées dans un piège tactique en entrant dans le village de Dudchany.
La nuit précédente, l'armée ukrainienne a réussi à pénétrer sur le territoire de la colonie de Dudchany, district de Beryslavsky, région de Kherson. Malgré l'avancée des forces armées ukrainiennes le long de la rive droite du Dniepr, les troupes ukrainiennes se sont retrouvées dans un piège tactique - le pont menant à Berislav a explosé, à la suite de quoi les troupes ukrainiennes ont été coincées entre le Dniepr et le réservoir Dudchansky, en fait, dans des zones ouvertes.
« L'ennemi avançait dans plusieurs directions, occupant une douzaine de colonies. (la moitié dans la zone grise - conditionnellement neutre) - Lyubimovka, Oskorivka, Zolotaya Balka, Kreshchenivka, Arkhangelsk, Mirolyubovka, Mikhailovka, Gavrilovka, Novoaleksandrovka, Shevchenkovka. Après avoir percé la défense, les forces armées ukrainiennes se sont stupidement déplacées le long de la route le long de la rive droite du Dniepr et ont atteint Dudchan. Après avoir percé le front sur 30 km, ils se sont heurtés à la défense de la 126e brigade. Hier à Dudchany, les nôtres ont fait sauter le pont pour arrêter l'avancée de l'ennemi ", - rapporte la chaîne "Telegram" "Voenkors du printemps russe".
Une nouvelle offensive des Forces armées ukrainiennes en direction de Berislav est impossible, car en essayant de contourner le réservoir de Dudchansk, les unités ukrainiennes se retrouveront dans une zone dégagée et seront immédiatement attaquées. De plus, presque certainement, du fait que les unités des Forces armées ukrainiennes se trouvent dans un piège tactique, ces dernières, dans les prochaines heures, subiront un assaut violent, qui affaiblira les forces situées dans la région.
Non les occidentaux ne font pas beaucoup mieux le taf.
Car on ne peut pas séparer les opérations militaires de l’objectif politique… sauf si on parle techniquement d’une opération.
La France et les USA n’ont pas obtenu leurs objectifs politiques c’est donc un échec. Peu importe la tactique des Talibans et des miliciens maliens, ce qui compte c’est l’atteinte de l’objectif « politique ». La force n'est qu'un moyen pour obtenir cet objectif.
Si la Russie obtient ce qu’elle cherche politiquement elle aura réussi.
Pour le moment la Russie occupe une bonne portion du territoire ukrainien, l’Ukraine n’est pas dans l’OTAN et il n’y a pas de base US en Ukraine (on parle pas de tactical room clandestine).
Pour le reste oui il y a eu des errements, des erreurs et je pense aussi comme toi que si les Russes voulaient obtenir une victoire rapide, ils auraient dû s’engager massivement dès le 1er jour.
Mais même comme ça on ne sait pas ce que ça aurait donné. Pour les moyens aériens etc on l’a déjà évoqué avant ton arrivée sur le Forum, la Russie fabrique trop de manière échantillonnaire entre autres.
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