Répercussions de la guerre en Ukraine sur l'ANP

Venez discuter et débattre a propos de l'Armée Algérienne "uniquement" lorsque le sujet débattu ne concerne pas spécifiquement une armée (contrats, doctrine...).
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Shilka
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Re: Répercussions de la guerre en Ukraine sur l'ANP

Message par Shilka »

@kaci : même sans technologie US, c'est une erreur grave de prendre un avions français, l'AAF c'est l’épine dorsale de l'ANP, les moyen de pression à disposition de la France seront énorme.
au delà du probleme du fournisseur, subsiste toujours le probleme de maintenance et de munitions, bien que les vieux dinosaures du passé pensez qu'en aura jamais de probleme force et de constaté que les probleme viendront à nous et il s'en rendent compte :Algeria:
prend par exemple le système MLRS SR5 Chinois, une sorte de copie du HIMARS , L'ANP la acquis en 2017, mais si on ne peut pas le maintenir at-home ou si on construit pas ces munition, on sera toujours semblable à un boxer avec une main dans le dos, quand tu rentre dans un conflit tu doit savoir saisir les avantage et les occasion qui s'offre à toi, si au moment ou t'es en position de force et que tout les ingrédient sont la, l'ennemie en déroute le moral de tes troupe au top, position stratégique etc...tu ne peut pas continuer ton offensive juste parce qu’il te manque les munition en question, pourquoi? parce-que la chine refuse de les livré pour ne pas encourager la guerre, parce-que le cargo Chinois et encore en mer de Chine, ou que sur le chemin il a subit une attaque inconnu...bref toute un tât de raison qui limite grandement les capacité de l'ANP.
Cette guerre entre la Russie et L'Ukraine doit nous servir d'exemple et d’expérience pour chercher à rendre l'ANP moins dépendante, plus fluide, plus résiliente, car chercher un autres fournisseur ne fera que repousser le probleme encore et encore....
Et je trouve qu'on à quand même de la chance a notre époque de pouvoir diversifier nos fournisseur, ce qu'on ne trouve pas chez les Russe on le trouve auprès des chinois et vis versa, il faut juste engager une coopération plus agressive avec ces derniers pour supprimer des faiblesse basics que tout armée rencontre, même les plus grande, a savoir le ravitaillement et la résilience. :avo:
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Nour
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Re: Répercussions de la guerre en Ukraine sur l'ANP

Message par Nour »

D'un point de vue strictement militaire, on risque de voir les délais de livraison allongés (surtout les avions à mon avis), une plus grande difficulté d'acheter des pièces de rechanges et des munitions et surtout face à l'embargo qui ne dit pas son nom, la RD en pâtira certainement et les technologies risquent d'évoluer encore moins vite qu'aujourd'hui au risque d'être déclassées énormément...

Voila pourquoi, il faut taper chez les chinois si seulement ils nous proposent un vrai partenariat qui nous permettent d'être bien plus autonome qu'aujourd'hui.

Un mix Chine/Russie dans l'aviation pour combler les lacunes de l'autre.

un mix J-10 ou J-20 si exportable
les Mig-29 M tenus à jour (avec les chinois ou russes)
les su-30 modernisés (avec les chinois ou russes)
des su-57 à long terme
remplacement de la flotte de transport
acquisition d'AWACS et 1 satellite d'observation

Dans l'armée de terre :

modernisation de tous les chars au format T-90M
Acquisition de T-14
plus de Kalbir, de Rezonans, de brouilleurs
et toujours, opter pour les chinois dans les domaines ou la Russie n'excelle pas
enfin un équipement digne pour les fantassins

Marine :

modernisation ces C-28, plus de A200 et amélioration de la défense cotière


en plus, acquisition de missiles de longue portée conventionnelles

Shilka
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Re: Répercussions de la guerre en Ukraine sur l'ANP

Message par Shilka »

Oui je suis d'accord, je pense que pour l'aviation devra se diriger vers une configuration mixte Russo-Chinoise voir même hybride.

En aviation lourde, on prendra que du Russe Su-30/34/57 et en aviation légère que du chinois, J-10/FC-31 (en attendant de voir ce que vaut le chekmat Russe mais bon il y a le time).

Et et en hybride, voir la possibilité d’intégrations de missile chinois sur les avions russe, mais aussi et pourquoi pas un radar AESA et d'autre composant qu'on ne trouve pas ailleurs, de ce fait, on aura 2 source d'approvisionnement, et l'aviation ne sera pas totalement dépendance des Russes.
Les Awacs sont aussi primordial pour décupler la puissance de notre aviation surtout si le manque de technologie se fait ressentir, mais aussi ça permet de couvrir les endroit difficile d’accès au niveau de nos frontiére.
L'aviation et beaucoup trop précieuse pour se permettre d'en perdre en grande quantité, il faut chercher une configuration ou il faut faudra éviter à notre aviations de prendre le risque de sortir en dehors de nos frontière, du moins jamais sans couverture radar ou AWACS, on peut pas remplacer l'aviation aussi facilement qu'un blindé.

Pour les force terrestre il faut renforcer aussi la force de frappe des Eskander et les drone suicide, je préfère envoyer une salve de drone pour saturer la defense ennemie, puis les Eskander plutôt que de prendre le risque d'un assaut avec l'aviation, et prendre le risque de perdre 1 à 4 chasseur par sorti, de nos jour il y a moyen de frapper plus simplement et plus efficacement que de prendre le risque de perdre des avions hight tech qui coute la peau des fesses.
Les Eskander on pourra pas les produire en masse, il faudra se contenter d'en acheter un stock conséquent, voir aussi ce que les chinois propose.
mais il faut pas chercher midi-14h une tel capacité on pourra facilement l'obtenir avec les Iraniens, facilement et rapidement, Missiles + drones , ça donnera une force de frappe importante, sans prendre le risque avec l'aviation qui défendra le ciel en complément avec la DAT, ma seul chose qui empêché ça c'est la menace de l'embargo qui faudra tout de même chercher a éviter, mais si jamais l'embargo fini par être appliquer contre nous, j’espère que nos dirigent n'hésiteront plus, et ramène la technologie iranienne At-home.

Pour la Marine, les Meko me font un peut flipper, si la maintenance dépend des occidentaux, j'aurai pas trop confiance en leur utilité, à ce propos il est possible d'utiliser les missile Kalibr sur les Meko ou non? parce-que le jour ou en aura plus de RBS-15 ce navire perdra un bras important.
Je suis pour le up grad des C-28 que je trouve pas top, mais même dans la marine je trouve que notre force n'est pas assez optimiser, je pense que des corvettes de 2000 tonne environ comme les Classe Steregouchtchi surarmée seront beaucoup plus utile et adapté à notre espace maritime, renforcer la flotte de sous marin et de la défense côtière, il sera très très dur pour n'importe qui d'affronter ce type de configuration.
j’imagine même une innovation qui n'existe pas encor je pense, mais dont l'utilité pourrait vraiment étonnée, une sorte de porte drones :lol: vue leur taille tu pourra en emporter facile une centaine, il seront très utile pour frapper des navire ennemie, ou faire du repérage en haute mer, et même a saturer les defense aérienne d'un navire en vue d'une frappe :twisted:
Il faut juste voir les conflit moderne, en prendre note, cibler nos lacunes, nos force, nos faiblesse et comment les améliorer.
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guidher
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Re: Répercussions de la guerre en Ukraine sur l'ANP

Message par guidher »

les us ont interdit la vente des semi conducteur a la chine ils disent vouloir affaiblir l industrie chinoise surtout militaire.cela ne risque t il pas de nous poser probleme dans l avenir avec les fournitures chinoise pour l anp.
ils parait que le domaine des semi conducteur est le tallon d achile de l industrie chinoise.cela doit etre pris en consideration aussi.
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Yugurten
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Re: Répercussions de la guerre en Ukraine sur l'ANP

Message par Yugurten »

La Chine produit aussi des semi-conducteurs, ils ne sont juste pas aussi compacts. In fine, chacun doit réfléchir sa stratégie de défense et la doctrine d'utilisation des armes dont ils dispose selon son propre contexte, c'est cette cohérence entre les moyens et leur utilisation qui fait gagner ou perdre des battailles, pas une différence de 0,10 nanometers

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Re: Répercussions de la guerre en Ukraine sur l'ANP

Message par guidher »

en matiere de nanometre la chine fait jeu egale avec les us elle est meme en passe de devancer les us dans ce domaine.mais le probleme pour les chinois c est les capacite de produire localement leur production interne de semi conducteur ne depasse pas 15 pour cent elle est oblige de passer par d autre pays pour satisfaire ces besoin totlement et ils se trouve que ces pays sont des alliers des us.
cela risque de gener l industrie chinoise surtout militaire dans l avenir.

Altaya
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Re: Répercussions de la guerre en Ukraine sur l'ANP

Message par Altaya »

La solution :

Du matos Russo Chinois pour l'AAF avec de l'avionique chinois.Et surtout de la quantité pour combler l'écart technologique par le nombre + DCA performante.
Ne pas oublier qu'en face ils ont peu d'aéronefs. Et un budget très limité, c'est pour cela qu'ils s'étaient tournés vers les drones très tôt.
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FULCRUM
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Re: Répercussions de la guerre en Ukraine sur l'ANP

Message par FULCRUM »

Drone kamikaze, drone kamikaze, drone kamikaze wa salam alyakoum!

Général-Major
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Re: Répercussions de la guerre en Ukraine sur l'ANP

Message par Général-Major »

FULCRUM a écrit : ↑
17 octobre 2022, 15:54
Drone kamikaze, drone kamikaze, drone kamikaze wa salam alyakoum!
:+1:

inconnu
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Re: Répercussions de la guerre en Ukraine sur l'ANP

Message par inconnu »

Wa 3alaykoum assalam :lol: :face:
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deyaziz
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Re: Répercussions de la guerre en Ukraine sur l'ANP

Message par deyaziz »

Pour les drones kamikazes il n y a pas de doute il va y avoir même plusieurs modèles mais il faut egalement des avions chinois de 4++ et 5 G en urgence. c'est plus qu'impératif pour ne pas rester a découvert en plus il faut moderniser les MKA avec des systèmes Chinois comme le Radar AESA et une motorisation russe lu, C’est aux négociateurs de trouver comment obtenir l'autorisation des Russes et l'accord des Chinois ce sont nos alliers désormais non ? l'année 2023 est celle de l'AAF :twisted: en plus des premiers OPV /corvttes type 056 qui vont être réceptioner aussi in cha Allah .
Dernière modification par deyaziz le 18 octobre 2022, 00:30, modifié 2 fois.
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Re: Répercussions de la guerre en Ukraine sur l'ANP

Message par Yugurten »

Moi je me demande si ça va être aussi simple que ça de mettre des techs chinoises sur nos avions russes, techniquement parlant.

inconnu
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Re: Répercussions de la guerre en Ukraine sur l'ANP

Message par inconnu »

Les chinois connaissent le matos russe sur le bout des doigts :lol:
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Altaya
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Re: Répercussions de la guerre en Ukraine sur l'ANP

Message par Altaya »

Et bien sûr du drone kamikaze made in Iran... des mobylettes en nombre !

deyaziz
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Re: Répercussions de la guerre en Ukraine sur l'ANP

Message par deyaziz »

anzar a écrit : ↑
18 octobre 2022, 06:22
Les chinois connaissent le matos russe sur le bout des doigts :lol:
donc tout est pssible techniquement parlant anzar ?
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