Répercussions de la guerre en Ukraine sur l'ANP

Venez discuter et débattre a propos de l'Armée Algérienne "uniquement" lorsque le sujet débattu ne concerne pas spécifiquement une armée (contrats, doctrine...).
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motu
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Re: Répercussions de la guerre en Ukraine sur l'ANP

Message par motu »

Il y a un volet de coopération qui aurait pût être mis en place avec la Russie et qui serait gagnant gagnant en proposant d'envoyer des détachements de techniciens de l'ANP assister leurs homologues russes dans des tâches logistiques sur les arrières et uniquement en territoire russe ,comme la maintenance des aéronefs ,leur préparation aux missions de combat ,la réparation des équipements endommagés , la préparation des missions ,le débriefing et le RETEX des opérations offensives défensives ;ce serait des sortes de stages en entreprise qui apporteraient des hauts niveaux de qualification sans faire prendre de risque inutiles à nos homme , et ça permettrait aux russes de dégager des ressources humaines pour d'autres tâches plus proches du front ;tout cela serait encadré par des accords précis et mis dans le cadre de la coopération inter étatique pour la formation militaire sur des durées limitées à trois ou six mois par contingent . à méditer ;)

Shilka
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Re: Répercussions de la guerre en Ukraine sur l'ANP

Message par Shilka »

motu a écrit : ↑
08 juin 2024, 13:40
Il y a un volet de coopération qui aurait pût être mis en place avec la Russie et qui serait gagnant gagnant en proposant d'envoyer des détachements de techniciens de l'ANP assister leurs homologues russes dans des tâches logistiques sur les arrières et uniquement en territoire russe ,comme la maintenance des aéronefs ,leur préparation aux missions de combat ,la réparation des équipements endommagés , la préparation des missions ,le débriefing et le RETEX des opérations offensives défensives ;ce serait des sortes de stages en entreprise qui apporteraient des hauts niveaux de qualification sans faire prendre de risque inutiles à nos homme , et ça permettrait aux russes de dégager des ressources humaines pour d'autres tâches plus proches du front ;tout cela serait encadré par des accords précis et mis dans le cadre de la coopération inter étatique pour la formation militaire sur des durées limitées à trois ou six mois par contingent . à méditer ;)
Je suis pas du tout contre je trouve même que c'est une idée assez audacieuse, car non seulement nos capacité interne seront renforcer et les Russes verront en nous un allier utile et donc la coopération prendra d'avantage d'ampleur entre les deux pays.
Cependant, il y à toujours un prix à payer, alors certes même si on envoie pas de matos militaire comme les Iranien et les Coréen, nous seront considérer comme cobelligérant par l'Otan, peut importe qu'on le soit ou non nous seront considérer comme tel, et qui sait leur réaction? plus de soutien au voisin? peut être même des sanction? peut être il feront rien dans l’immédiat mais a l'avenir il se vengeront, quoi qu'il en soit je suis d'accord il va falloir réagir d'une manière ou d'une autres pour renforcer le pays.

@Algerian Foxbat : C'est tout ce qu'on souhaite, mais à l’époque aussi on parler d’évolution et on à surtout la chance de ne pas être entrer en conflit, il faut que l’évolution ne soit pas hasardeuse avec des achat uniquement la ou on peut, il faut vraiment prendre note des avantage des tactic et des lacune de chacun, comme sa si on constate que nous suivons un chemin qui est mauvais depuis des décennie, on pourra le changer et nous adapter. j'espére que la nouvelle ANP évoluera intelligemment. :avo:
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motu
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Re: Répercussions de la guerre en Ukraine sur l'ANP

Message par motu »

Shilka a écrit : ↑
08 juin 2024, 14:58


Je suis pas du tout contre je trouve même que c'est une idée assez audacieuse, car non seulement nos capacité interne seront renforcer et les Russes verront en nous un allier utile et donc la coopération prendra d'avantage d'ampleur entre les deux pays.
Cependant, il y à toujours un prix à payer, alors certes[glow=] même si on envoie pas de matos militaire comme les Iranien et les Coréen, nous seront considérer comme cobelligérant par l'Otan, peut importe qu'on le soit ou non nous seront considérer comme tel, et qui sait leur réaction? plus de soutien au voisin? peut être même des sanction? peut être il feront rien dans l’immédiat mais a l'avenir il se vengeront, quoi qu'il en soit je suis d'accord il va falloir réagir d'une manière ou d'une autres pour renforcer le pays.

à l'heure ou on se parle il y a déjà des centaines d'officiers DZ en formation dans différentes académies militaires à travers le monde soit dans le cadre d'achat de matériels qui incluent un volet formation dans la spécialité ,soit dans le cadre de la coopération militaire internationale , si on envoie des hommes en Russie pour des stages de formation pratique l'essentiel est qu'ils ne soient pas impliqués directement dans les opérations de combat ; sur le plan de la légalité internationales l'envoi d'instructeurs européens sur le sol de l'Ukraine constitue un acte de co belligérance bien plus flagrant que l'envoi de techniciens DZ en Russie qui vont juste apporter une aide pratique dans le cadre d'une formation avancée qui est de toute façon une tradition entre les deux pays ; la seule différence étant que nos officiers stagiaires au lieu de rester dans le confort des académies militaires iront sur le terrain pour prendre le RETEX à la source .
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Re: Répercussions de la guerre en Ukraine sur l'ANP

Message par Algerian Foxbat »

elHakim a écrit : ↑
07 juin 2024, 23:35
Tout ça me fait penser à notre Équipe Nationale :sui: :algerie01:
Comparaison pertinente car c’est un problème politique d’ordre général qui touche toutes les institutions algériennes.

L’EN dépend essentiellement de la formation étrangère tout comme l’ANP dépend essentiellement des fournitures étrangères.

Aucune volonté réelle, que ce soit dans le football ou dans la. Défense, de développer une autonomie stratégique. Les dirigeants se complaisent dans le confort.

J’essaye de me mettre à leur place pour essayer de comprendre leur raisonnement, et je pense que tout simplement c’est de la flemme, ils se disent sans doute que développer une industrie locale mettrait trop de temps, d’efforts et engendrerait trop de bouleversements dans la bureaucratie. Seule une nouvelle génération de dirigeants, fraîche, serait capable de lancer des grands chantiers pour imprimer ses marques.

Peut être aussi que le renseignement algérien dans les années 2000 leur disait qu’il risquerait d’avoir des instabilités importantes au sortir des années 2000 (printemps arabes etc.) donc eux ont préféré dédier une grosse part du budget vers des achats sur étagère afin de mettre sur pied rapidement une armée prête pour l’échéance éventuelle, et il s’agirait du même phénomène actuellement, c’est à dire que dans le courant des années 2010 le renseignement algérien leur aurait dit que pour la décennie 2030 de grands bouleversements géopolitiques seront à prévoir, donc là aussi les dirigeants doivent se dire « on n’aura jamais le temps d’ici là, vite des achats sur étagère pour mettre sur pied une armée en en kit », et ainsi de suite, c’est un cercle vicieux.

Donc pour eux, dédier une plus grosse part budgétaire au développement d’une autonomie stratégique est un pari risqué au vu des conjectures car ils ne sont pas sûrs que ça sera finalisé au cas où la situation deviendrait tendue.

J’essaye juste de me mettre à leur place pour comprendre.
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Re: Répercussions de la guerre en Ukraine sur l'ANP

Message par motu »

Il y a un carcan administratif ,fiscal et juridique qui a empêché jusqu'à aujourd'hui l'émergence d'une industrie nationale privée dans le secteur des technologies modernes civiles ; les investisseurs privés préférant les secteurs à rendement élevé et immédiat sans risque ( agro alimentaire -biens de consommation courante dans le bâtiment - l'électro ménager etc ) on investit rapidement et on ramasse les dividendes l'année suivante ;même l'industrie automobile a fait les frais de cette frilosité tellement le cadre juridique change d'année en année ,or sans une industrie civile forte et autonome ; il ne peut y avoir d'industrie militaire ; regardez les grands acteurs qui ont émergé récemment dans ce domaine à travers le monde ,c'est tous des acteurs privés encouragés par une politique publique ambitieuse (Turquie -Afrique du Sud - EAU -Corée du Sud )et souvent ces entreprises jonglent entre les marchés civils et les marchés militaires , entre le marché local et le marché export ;les autorité turques par exemple n'empêchent pas Aselsan de vendre des produits militaires à des clients étrangers quelque soit leur bord politique ; il y aune ouverture et une liberté d'action qui ne freine pas l'audace l'inventivité et le gout du risque ; c'est une mentalité et un mode de fonctionnement rationnel qui nous sont étrangers pour le moment ; et même si une volonté politique d'aller dans ce sens voyait le jour ;il nous faudra plusieurs décennies pour en voir les résultats , il y sans doute au yeux de nos dirigeants des secteurs prioritaires qui polarisent les moyens comme l'autonomie alimentaire ,l'énergie et les ressources en eau ;les infrastructures routières et le transport , le logement , la santé et l'éducation ; la numérisation des systèmes bancaire et fiscal ;la réforme de la collecte de l'impôt etc etc ; alors pour le moment on continuera à acheter nos armes mais nous avons déjà une indépendance stratégique en matière de formation de masse de nos corps d'armée ; il reste juste à régler les curseurs en matière de doctrine , car c'est à ce niveau que se définissent les priorités décennales concernant les équipements et l'organisation de nos forces armées .
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Re: Répercussions de la guerre en Ukraine sur l'ANP

Message par Algerian Foxbat »

Merci beaucoup pour vos éclairages @Motu, c’est toujours un plaisir de vous lire. Allah yebarek.
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Re: Répercussions de la guerre en Ukraine sur l'ANP

Message par gdz »

motu a écrit : ↑
09 juin 2024, 10:04
Il y a un carcan administratif ,fiscal et juridique qui a empêché jusqu'à aujourd'hui l'émergence d'une industrie nationale privée dans le secteur des technologies modernes civiles ; les investisseurs privés préférant les secteurs à rendement élevé et immédiat sans risque ( agro alimentaire -biens de consommation courante dans le bâtiment - l'électro ménager etc ) on investit rapidement et on ramasse les dividendes l'année suivante ;même l'industrie automobile a fait les frais de cette frilosité tellement le cadre juridique change d'année en année ,or sans une industrie civile forte et autonome ; il ne peut y avoir d'industrie militaire ; regardez les grands acteurs qui ont émergé récemment dans ce domaine à travers le monde ,c'est tous des acteurs privés encouragés par une politique publique ambitieuse (Turquie -Afrique du Sud - EAU -Corée du Sud )et souvent ces entreprises jonglent entre les marchés civils et les marchés militaires , entre le marché local et le marché export ;les autorité turques par exemple n'empêchent pas Aselsan de vendre des produits militaires à des clients étrangers quelque soit leur bord politique ; il y aune ouverture et une liberté d'action qui ne freine pas l'audace l'inventivité et le gout du risque ; c'est une mentalité et un mode de fonctionnement rationnel qui nous sont étrangers pour le moment ; et même si une volonté politique d'aller dans ce sens voyait le jour ;il nous faudra plusieurs décennies pour en voir les résultats , il y sans doute au yeux de nos dirigeants des secteurs prioritaires qui polarisent les moyens comme l'autonomie alimentaire ,l'énergie et les ressources en eau ;les infrastructures routières et le transport , le logement , la santé et l'éducation ; la numérisation des systèmes bancaire et fiscal ;la réforme de la collecte de l'impôt etc etc ; alors pour le moment on continuera à acheter nos armes mais nous avons déjà une indépendance stratégique en matière de formation de masse de nos corps d'armée ; il reste juste à régler les curseurs en matière de doctrine , car c'est à ce niveau que se définissent les priorités décennales concernant les équipements et l'organisation de nos forces armées .
C'est strictement interdit de fabriquer des armes en Algérie, l'industrie de la défense est réservée exclusivement à l'armée.
Même si un investisseur veut fabriquer du matériel militaire, il ne pourra pas, tout simplement.

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Re: Répercussions de la guerre en Ukraine sur l'ANP

Message par amg »

gdz a écrit : ↑
09 juin 2024, 18:36
motu a écrit : ↑
09 juin 2024, 10:04
Il y a un carcan administratif ,fiscal et juridique qui a empêché jusqu'à aujourd'hui l'émergence d'une industrie nationale privée dans le secteur des technologies modernes civiles ; les investisseurs privés préférant les secteurs à rendement élevé et immédiat sans risque ( agro alimentaire -biens de consommation courante dans le bâtiment - l'électro ménager etc ) on investit rapidement et on ramasse les dividendes l'année suivante ;même l'industrie automobile a fait les frais de cette frilosité tellement le cadre juridique change d'année en année ,or sans une industrie civile forte et autonome ; il ne peut y avoir d'industrie militaire ; regardez les grands acteurs qui ont émergé récemment dans ce domaine à travers le monde ,c'est tous des acteurs privés encouragés par une politique publique ambitieuse (Turquie -Afrique du Sud - EAU -Corée du Sud )et souvent ces entreprises jonglent entre les marchés civils et les marchés militaires , entre le marché local et le marché export ;les autorité turques par exemple n'empêchent pas Aselsan de vendre des produits militaires à des clients étrangers quelque soit leur bord politique ; il y aune ouverture et une liberté d'action qui ne freine pas l'audace l'inventivité et le gout du risque ; c'est une mentalité et un mode de fonctionnement rationnel qui nous sont étrangers pour le moment ; et même si une volonté politique d'aller dans ce sens voyait le jour ;il nous faudra plusieurs décennies pour en voir les résultats , il y sans doute au yeux de nos dirigeants des secteurs prioritaires qui polarisent les moyens comme l'autonomie alimentaire ,l'énergie et les ressources en eau ;les infrastructures routières et le transport , le logement , la santé et l'éducation ; la numérisation des systèmes bancaire et fiscal ;la réforme de la collecte de l'impôt etc etc ; alors pour le moment on continuera à acheter nos armes mais nous avons déjà une indépendance stratégique en matière de formation de masse de nos corps d'armée ; il reste juste à régler les curseurs en matière de doctrine , car c'est à ce niveau que se définissent les priorités décennales concernant les équipements et l'organisation de nos forces armées .
C'est strictement interdit de fabriquer des armes en Algérie, l'industrie de la défense est réservée exclusivement à l'armée.
Même si un investisseur veut fabriquer du matériel militaire, il ne pourra pas, tout simplement.
Encore quelque chose qui nous freine dans notre progression

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Re: Répercussions de la guerre en Ukraine sur l'ANP

Message par Shilka »

amg a écrit : ↑
09 juin 2024, 19:29
gdz a écrit : ↑
09 juin 2024, 18:36
motu a écrit : ↑
09 juin 2024, 10:04
Il y a un carcan administratif ,fiscal et juridique qui a empêché jusqu'à aujourd'hui l'émergence d'une industrie nationale privée dans le secteur des technologies modernes civiles ; les investisseurs privés préférant les secteurs à rendement élevé et immédiat sans risque ( agro alimentaire -biens de consommation courante dans le bâtiment - l'électro ménager etc ) on investit rapidement et on ramasse les dividendes l'année suivante ;même l'industrie automobile a fait les frais de cette frilosité tellement le cadre juridique change d'année en année ,or sans une industrie civile forte et autonome ; il ne peut y avoir d'industrie militaire ; regardez les grands acteurs qui ont émergé récemment dans ce domaine à travers le monde ,c'est tous des acteurs privés encouragés par une politique publique ambitieuse (Turquie -Afrique du Sud - EAU -Corée du Sud )et souvent ces entreprises jonglent entre les marchés civils et les marchés militaires , entre le marché local et le marché export ;les autorité turques par exemple n'empêchent pas Aselsan de vendre des produits militaires à des clients étrangers quelque soit leur bord politique ; il y aune ouverture et une liberté d'action qui ne freine pas l'audace l'inventivité et le gout du risque ; c'est une mentalité et un mode de fonctionnement rationnel qui nous sont étrangers pour le moment ; et même si une volonté politique d'aller dans ce sens voyait le jour ;il nous faudra plusieurs décennies pour en voir les résultats , il y sans doute au yeux de nos dirigeants des secteurs prioritaires qui polarisent les moyens comme l'autonomie alimentaire ,l'énergie et les ressources en eau ;les infrastructures routières et le transport , le logement , la santé et l'éducation ; la numérisation des systèmes bancaire et fiscal ;la réforme de la collecte de l'impôt etc etc ; alors pour le moment on continuera à acheter nos armes mais nous avons déjà une indépendance stratégique en matière de formation de masse de nos corps d'armée ; il reste juste à régler les curseurs en matière de doctrine , car c'est à ce niveau que se définissent les priorités décennales concernant les équipements et l'organisation de nos forces armées .
C'est strictement interdit de fabriquer des armes en Algérie, l'industrie de la défense est réservée exclusivement à l'armée.
Même si un investisseur veut fabriquer du matériel militaire, il ne pourra pas, tout simplement.
Encore quelque chose qui nous freine dans notre progression
J'ai du mal à imaginer ça, l'armée ne peu pas lancer une industrie sans le civil, il y à des choses ou ça nécessite de la sous traitance, que ce soit les alliage spéciaux, l’électronique et j'en passe..
Maintenant si l'industrie de la défense est exclusivement réserver à l'armée, alors c'est de leur responsabilité de faire bouger les choses.
C'est plus facile en effet d'acheter sur étagère, ta le produits high tec qui est dispo de suite, alors que lancer un programme de recherche de production, de contrôle etc.. c'est un vrai casse tête, mais à un moment il va falloir sauter le pas, car on ne peut pas continuer à tout acheter éternellement, ça sera le serpent qui se mord la queue, que ce soit dans 30 ans ou 100 ans, et un jour cet lacune va nous rattraper.
Si les ancien Empire comme la Russie la Chine, la Turquie, l'Iran et d'autre se lance dans la production local, il absorbe les technologie et font évoluer par tout les moyen leur industrie ce n'est pas pour rien, car ces nation savent que si il sont faible et dépendant, il finiront peut même par être des pion ou il resteront des pion et tôt ou tard il seront détruit, d'ailleurs pendant la seconde guerre mondial, on vois bien que ces état on subit le joug des puissant, car il était en retard, et maintenant il veulent se positionner dans le nouveau monde, et gare au plus faible!!!!
Et nous... 7chicha talba m3icha

@Edit: A un moment, allouer un budget pour le développement de industriel local, certes on aura pas des résultat tout de suite, mais dans 10/15/20 ans vous serez bien content d'avoir lancer ces programme, la Turquie La Chine, et d'autre pays ce n'est pas du jour au lendemain qui son arriver à ce résultat, il ont bosser à une époque pour personne s'interesser a leur matos, et la aujourd’hui on se tourne vers eux pour voir ce qui peuvent nous vendre ou pas, sachant que eux aussi se positionne dans cette course a l’influence régional a nos frontière....
La paix est un mensonge, seule la force donne l'illusion qu’elle existe.

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Re: Répercussions de la guerre en Ukraine sur l'ANP

Message par Shilka »

Bon pour ceux qui pense qu'on tien la une armes magique, voici un come d'AT15 que j'ai récuperer du topique guerre Russo/Ukrainienne.
Alors je ne sais pas comment cela est arriver mais il ont belle est bien perdu 2 S-300 et 1 S-400 en crimé, toute ces erreur la il faut que notre état major les prend en compte pour ne pas faire les même bêtise!!!! Quand les ricain et les voisin da coté s’entraine a détruire nos S-300 et que ça fait ricaner nos patriote du net qui connaissent rien au domaine militaire, moi perso je vois ça comme une alerte à prendre très au serieux, car un jour ça peut arriver.
AT 15 KHRYZANTEMA a écrit : ↑
10 juin 2024, 10:53
Un S400 détruit et 2 systèmes S300 détruit cette nuit en crimée ...



La chaine russe astra confirme les frappes sur les 2 S-300 et le S-400 ....

j'ai éviter l'info mais tant qu'on y est, :sui: le SU-57 fu apparemment toucher au sol sur sa base, évidement sans protection sans rien, laisser à l'air libre, et je rejoint Fulcrum la dessus il n'ont que ce qu'il mérite. Il faut vite que notre doctrine évolue et arete de copié bêtement les Russes eux même copié sur l'URSS de l’époque, bien sur si toute ces info sont vrai, ne penser pas que le voisin n'en prend pas note.
AT 15 KHRYZANTEMA a écrit : ↑
09 juin 2024, 09:35


La paix est un mensonge, seule la force donne l'illusion qu’elle existe.

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Re: Répercussions de la guerre en Ukraine sur l'ANP

Message par gdz »

Shilka a écrit : ↑
10 juin 2024, 12:35
Bon pour ceux qui pense qu'on tien la une armes magique, voici un come d'AT15 que j'ai récuperer du topique guerre Russo/Ukrainienne.
Alors je ne sais pas comment cela est arriver mais il ont belle est bien perdu 2 S-300 et 1 S-400 en crimé, toute ces erreur la il faut que notre état major les prend en compte pour ne pas faire les même bêtise!!!! Quand les ricain et les voisin da coté s’entraine a détruire nos S-300 et que ça fait ricaner nos patriote du net qui connaissent rien au domaine militaire, moi perso je vois ça comme une alerte à prendre très au serieux, car un jour ça peut arriver.
AT 15 KHRYZANTEMA a écrit : ↑
10 juin 2024, 10:53
Un S400 détruit et 2 systèmes S300 détruit cette nuit en crimée ...



La chaine russe astra confirme les frappes sur les 2 S-300 et le S-400 ....

j'ai éviter l'info mais tant qu'on y est, :sui: le SU-57 fu apparemment toucher au sol sur sa base, évidement sans protection sans rien, laisser à l'air libre, et je rejoint Fulcrum la dessus il n'ont que ce qu'il mérite. Il faut vite que notre doctrine évolue et arete de copié bêtement les Russes eux même copié sur l'URSS de l’époque, bien sur si toute ces info sont vrai, ne penser pas que le voisin n'en prend pas note.
AT 15 KHRYZANTEMA a écrit : ↑
09 juin 2024, 09:35


Une chose très importante à retenir, le tout-défensif n'a aucun avenir, il vaut investir massivement sur des missiles et penser à attaquer au maximum.

Aussi et je l'ai déjà mentionné avant le S-300/400 c'est de la camelote.
Ils ont été malin ici, tu vises le radar (partie qui coûte le plus cher), y a plus rien après.
La voie est libre pour les F-16 ukrainiens.

Le voisin avec ses ATACMS doit rigoler.

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Re: Répercussions de la guerre en Ukraine sur l'ANP

Message par Shilka »

gdz a écrit : ↑
10 juin 2024, 14:24
Shilka a écrit : ↑
10 juin 2024, 12:35
Bon pour ceux qui pense qu'on tien la une armes magique, voici un come d'AT15 que j'ai récuperer du topique guerre Russo/Ukrainienne.
Alors je ne sais pas comment cela est arriver mais il ont belle est bien perdu 2 S-300 et 1 S-400 en crimé, toute ces erreur la il faut que notre état major les prend en compte pour ne pas faire les même bêtise!!!! Quand les ricain et les voisin da coté s’entraine a détruire nos S-300 et que ça fait ricaner nos patriote du net qui connaissent rien au domaine militaire, moi perso je vois ça comme une alerte à prendre très au serieux, car un jour ça peut arriver.
AT 15 KHRYZANTEMA a écrit : ↑
10 juin 2024, 10:53
Un S400 détruit et 2 systèmes S300 détruit cette nuit en crimée ...



La chaine russe astra confirme les frappes sur les 2 S-300 et le S-400 ....

j'ai éviter l'info mais tant qu'on y est, :sui: le SU-57 fu apparemment toucher au sol sur sa base, évidement sans protection sans rien, laisser à l'air libre, et je rejoint Fulcrum la dessus il n'ont que ce qu'il mérite. Il faut vite que notre doctrine évolue et arete de copié bêtement les Russes eux même copié sur l'URSS de l’époque, bien sur si toute ces info sont vrai, ne penser pas que le voisin n'en prend pas note.
AT 15 KHRYZANTEMA a écrit : ↑
09 juin 2024, 09:35


Une chose très importante à retenir, le tout-défensif n'a aucun avenir, il vaut investir massivement sur des missiles et penser à attaquer au maximum.

Aussi et je l'ai déjà mentionné avant le S-300/400 c'est de la camelote.
Ils ont été malin ici, tu vises le radar (partie qui coûte le plus cher), y a plus rien après.
La voie est libre pour les F-16 ukrainiens.

Le voisin avec ses ATACMS doit rigoler.
Le tout défensive est une aberration en soit, mais espérant que la doctrine va changer rapidement, c'est les signaux qui sont donner par l’état major, on verra bien la suite.
Pour les S300/400, perso j'aurai pas dit de la camelote mais aucun systeme n'est infaillible quand il y à le bon renseignement, les bonne armes et les bonne tactic.
Mais en effet je comprend pas pourquoi les Russes les perdent aussi facilement alors que logiquement il sont censé avoir une doctrine défensive solide, avec la protection de ces systeme par d'autre sous systeme.

Concernant les ARACMS, alors pour ceux qui savent pas c'est quoi, c'est un missile semi-balistique sol-sol tactique et il est tiré depuis les M270 et les M142 Himars, Donc ceux qui pense qu'on à l'avantage car on a des Eskander, comprenez bien qu'il faudra l'approcher le plus possible de la frontière si on veux taper des cible en profondeur à 300km, ce qui fait qu'il reste à porté de tir ennemie aussi. Donc quand je dit qu'une guerre avec le voisin ça sera quasi du 50/50 dans l’état actuel des chose, je me base sur des analyse sérieuse, et le pire c'est qu'on peu les étrillé réellement si on arete de se brider de la sorte.
La paix est un mensonge, seule la force donne l'illusion qu’elle existe.

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Re: Répercussions de la guerre en Ukraine sur l'ANP

Message par spetsnaz »

En l’état actuel des chose le Maroc n’a ni viper ni ah-64 ni atacam ni himars ni g-550 ni patriot !!!! Par contre nous nous avons réellement des kalibr des sous marin des iskender et des sr-5 qui est l’équivalent chinois du himars car il a la capacité de tirer des missile guidés sauf que pendant les manœuvres il est utilisé comme un vulgaire bm-21 sans oublier tt la panoplie radar et système de guerre électronique russe et Chinoise !! Voilà l’état actuel des chose.
Maintenant si le s400 c’est de la camelote c aussi le cas des patriot iris-y qui se font dégommer par des drone fait maison !! Le problème des russe c’est qu’il sont prisonnier de la doctrine URSS il ont des Mercedes mais il les utilise comme des LADA

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Re: Répercussions de la guerre en Ukraine sur l'ANP

Message par Shilka »

spetsnaz a écrit : ↑
10 juin 2024, 16:44
En l’état actuel des chose le Maroc n’a ni viper ni ah-64 ni atacam ni himars ni g-550 ni patriot !!!! Par contre nous nous avons réellement des kalibr des sous marin des iskender et des sr-5 qui est l’équivalent chinois du himars car il a la capacité de tirer des missile guidés sauf que pendant les manœuvres il est utilisé comme un vulgaire bm-21 sans oublier tt la panoplie radar et système de guerre électronique russe et Chinoise !! Voilà l’état actuel des chose.
Maintenant si le s400 c’est de la camelote c aussi le cas des patriot iris-y qui se font dégommer par des drone fait maison !! Le problème des russe c’est qu’il sont prisonnier de la doctrine URSS il ont des Mercedes mais il les utilise comme des LADA
Bien sur je ne parle pas tout de suite maintenant, mais un risque de conflit serieux pourra éclater dans les année à venir, et bien plus vite qu'on ne l'imagine. Oui la tout de suite il ont que 23 F-16block52, il ont encore des mirage F1 et des F5, pas de Patriot pas de Himars pas d'Appache....Mais leur commande sont déjà en cours donc dans les 2/3 ans il est possible de voir arriver un grand flux de matériel qui va équilibrer les choses, pendant ce temps, le su-57 n'est même pas encore proposé a l'export, l'up grad du su-30 n'est même pas encore sur les rails, le mig-35 inconnu au bataillon...
Les drones, on achète sur étagère mais aucun programme en vu pour le moment, pendant que le voisin a un programme local avec les israélien, et nous la seul choses que nous savons c'est que le budget à doublé et que ça veux dire que l'ANP va se renforcer considerablement mais c'est encore flou.
Pour le SR-5 à voir si il nous propose les meilleur munition, et je te rejoint sur le fait que les Russes on du mal a sortir de la doctrine soviétique, ta bien résumer avec la Merco utiliser comme des LADA, car quand ta des su-30 et des S-400, tu ne peut pas les mettre en danger de la sorte, probleme c'est qu'on à la même doctrine mais en beaucoup moins puissant, donc je veux bien l'ANP va se renforce, en attendant on vois rien pour les 5 ans à venir alors que le voisin on à déjà une idée de comment sera sa force dans les 5 ans.
La paix est un mensonge, seule la force donne l'illusion qu’elle existe.

gdz
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Re: Répercussions de la guerre en Ukraine sur l'ANP

Message par gdz »

spetsnaz a écrit : ↑
10 juin 2024, 16:44
En l’état actuel des chose le Maroc n’a ni viper ni ah-64 ni atacam ni himars ni g-550 ni patriot !!!! Par contre nous nous avons réellement des kalibr des sous marin des iskender et des sr-5 qui est l’équivalent chinois du himars car il a la capacité de tirer des missile guidés sauf que pendant les manœuvres il est utilisé comme un vulgaire bm-21 sans oublier tt la panoplie radar et système de guerre électronique russe et Chinoise !! Voilà l’état actuel des chose.
Maintenant si le s400 c’est de la camelote c aussi le cas des patriot iris-y qui se font dégommer par des drone fait maison !! Le problème des russe c’est qu’il sont prisonnier de la doctrine URSS il ont des Mercedes mais il les utilise comme des LADA
Jamais vu un patriot se faire dégommer sans intercepter un minimum.
Si les russes sont prisonniers de la doctrine URSS, nos dirigeants sont toujours bloqué à des exercices de deuxième guerre mondiale.
Pour le Maroc tous ses achats sont réfléchis et dans 3 ans ils auront tout.
Nous, 2 années de suite avec un budget de 23 milliards de dollars, AUCUN ACHAT ...
Inquiétant, TRÈS INQUIÉTANT.

Historiquement, les marocains dès qu'ils sentent qu'ils peuvent faire mal, ils attaquent ... quand je vois nos exercices militaires ou nos soum stationnés comme une brochette tous au même endroit à Mers El Kebir, je déprime. :sui:
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