Répercussions de la guerre en Ukraine sur l'ANP

[spetsnaz]

En l’état actuel des chose le Maroc n’a ni viper ni ah-64 ni atacam ni himars ni g-550 ni patriot !!!! Par contre nous nous avons réellement des kalibr des sous marin des iskender et des sr-5 qui est l’équivalent chinois du himars car il a la capacité de tirer des missile guidés sauf que pendant les manœuvres il est utilisé comme un vulgaire bm-21 sans oublier tt la panoplie radar et système de guerre électronique russe et Chinoise !! Voilà l’état actuel des chose.
Maintenant si le s400 c’est de la camelote c aussi le cas des patriot iris-y qui se font dégommer par des drone fait maison !! Le problème des russe c’est qu’il sont prisonnier de la doctrine URSS il ont des Mercedes mais il les utilise comme des LADA

Jamais vu un patriot se faire dégommer sans intercepter un minimum.
Si les russes sont prisonniers de la doctrine URSS, nos dirigeants sont toujours bloqué à des exercices de deuxième guerre mondiale.
Pour le Maroc tous ses achats sont réfléchis et dans 3 ans ils auront tout.
Nous, 2 années de suite avec un budget de 23 milliards de dollars, AUCUN ACHAT ...
Inquiétant, TRÈS INQUIÉTANT.

Historiquement, les marocains dès qu'ils sentent qu'ils peuvent faire mal, ils attaquent ... quand je vois nos exercices militaires ou nos soum stationnés comme une brochette tous au même endroit à Mers El Kebir, je déprime.

Qui te dit que les s400 non pas ete saturé ? Ceux de l’ouest ne nous le diront jamais ! Les russe disent qu’il ont intercepté une 20taine datacam on va dire qu’il exagère le chiffre mais je dirait que c’est au milieux, exemple : si on avait pas des photos de scalp et de himars Abbatu par la dca on l’aurait jamais cru ..
concernant l’Algérie malheureusement je vois que la grande muette est de retour !! Rien ne filtre ni sur les journaux ni dans la presse en général, même les constructeurs on été prier de ne rien dire apparement ,on avait un tuyau de sada djouyouch depuis qu’il n’est plus la on est dans le flou total car 36 miliard de dollars de budget 2023 et 2024 c’est le rééquipement total air terre et mers avec le budget de fonctionnement inclus j’espère qu’on aura de bonne nouvelle d’ici peu

[gdz]

En l’état actuel des chose le Maroc n’a ni viper ni ah-64 ni atacam ni himars ni g-550 ni patriot !!!! Par contre nous nous avons réellement des kalibr des sous marin des iskender et des sr-5 qui est l’équivalent chinois du himars car il a la capacité de tirer des missile guidés sauf que pendant les manœuvres il est utilisé comme un vulgaire bm-21 sans oublier tt la panoplie radar et système de guerre électronique russe et Chinoise !! Voilà l’état actuel des chose.
Maintenant si le s400 c’est de la camelote c aussi le cas des patriot iris-y qui se font dégommer par des drone fait maison !! Le problème des russe c’est qu’il sont prisonnier de la doctrine URSS il ont des Mercedes mais il les utilise comme des LADA

Jamais vu un patriot se faire dégommer sans intercepter un minimum.
Si les russes sont prisonniers de la doctrine URSS, nos dirigeants sont toujours bloqué à des exercices de deuxième guerre mondiale.
Pour le Maroc tous ses achats sont réfléchis et dans 3 ans ils auront tout.
Nous, 2 années de suite avec un budget de 23 milliards de dollars, AUCUN ACHAT ...
Inquiétant, TRÈS INQUIÉTANT.

Historiquement, les marocains dès qu'ils sentent qu'ils peuvent faire mal, ils attaquent ... quand je vois nos exercices militaires ou nos soum stationnés comme une brochette tous au même endroit à Mers El Kebir, je déprime.

Qui te dit que les s400 non pas ete saturé ? Ceux de l’ouest ne nous le diront jamais ! Les russe disent qu’il ont intercepté une 20taine datacam on va dire qu’il exagère le chiffre mais je dirait que c’est au milieux, exemple : si on avait pas des photos de scalp et de himars Abbatu par la dca on l’aurait jamais cru ..
concernant l’Algérie malheureusement je vois que la grande muette est de retour !! Rien ne filtre ni sur les journaux ni dans la presse en général, même les constructeurs on été prier de ne rien dire apparement ,on avait un tuyau de sada djouyouch depuis qu’il n’est plus la on est dans le flou total car 36 miliard de dollars de budget 2023 et 2024 c’est le rééquipement total air terre et mers avec le budget de fonctionnement inclus j’espère qu’on aura de bonne nouvelle d’ici peu

3 batteries dénommées aisément en une nuit par une tech des années 90 que les US remplacent déjà par les PrSM.
La semaine dernière une batterie S-400 dégommée.
Pour nous de telles pertes seraient totalement catastrophiques car chaque système est crucial, on en a au compte goutte, si c'est aussi facile de les dégommer avec les ATACMS, on est dans mal, très mal.

[spetsnaz]

Vous avez oublié un détail : c’est vrai que l’Algérie n’est pas la Russie mais le Maroc est loin d’être l’Ukraine même sans l’aide ouest car contrairement à l’Ukraine qui a une véritable industrie militaire et un énorme stock de système et munition sol-air long et courte porté soviétique, le Maroc n’a rien de tt sa, il est beaucoup plus facile pour nous de contrôler le ciel marocain que la Russie avec l’Ukraine car ces dernière ont un génie une culture et un savoir en matière d’armement maintenance .. ce n’est pas les quelque Mica vls et barak qui sont te stoppe des salve de iskender kalibr et autre kh-29-31-35 ..etc sans oublier leur sous équipement (et je suis généreux ) en matière de radar et brouillage électronique, et sur le point de l’industrie des drone avec les israéliens perso je n’y croit pas une seul segonde les israéliens ne traitement jamais gagnant gagnant avec un état Arabe sa sera une usine israélienne pour le compte de l’armée israélienne et et il leur jetterons peut être un os, le sioniste fabriquera et le marocain sera loin derrière interdit de voir quoi que se sois ni transfer de tech ni sidi zekri

[gdz]

Vous avez oublié un détail : c’est vrai que l’Algérie n’est pas la Russie mais le Maroc est loin d’être l’Ukraine même sans l’aide ouest car contrairement à l’Ukraine qui a une véritable industrie militaire et un énorme stock de système et munition sol-air long et courte porté soviétique, le Maroc n’a rien de tt sa, il est beaucoup plus facile pour nous de contrôler le ciel marocain que la Russie avec l’Ukraine car ces dernière ont un génie une culture et un savoir en matière d’armement maintenance .. ce n’est pas les quelque Mica vls et barak qui sont te stoppe des salve de iskender kalibr et autre kh-29-31-35 ..etc sans oublier leur sous équipement (et je suis généreux ) en matière de radar et brouillage électronique, et sur le point de l’industrie des drone avec les israéliens perso je n’y croit pas une seul segonde les israéliens ne traitement jamais gagnant gagnant avec un état Arabe sa sera une usine israélienne pour le compte de l’armée israélienne et et il leur jetterons peut être un os, le sioniste fabriquera et le marocain sera loin derrière interdit de voir quoi que se sois ni transfer de tech ni sidi zekri

Arrête avec ça Stp, t'as aucune chance de contrôler le ciel marocain avec ce qu'on a aujourd'hui. Le SEAD c'est mort.
Déjà nos Su-30 n'oseront pas engager leur F-16 Viper car la portée de leur missiles est bien plus grande.
Le Maroc est loin d'être l'Ukraine c'est une évidence, mais en cas de conflit, il bénéficiera des mêmes aides militaires que l'Ukraine, peut pas pas des USA ou la Pologne, mais la France, Israel et UAE c'est garanti.

Si une guerre devait arriver aujourd'hui, on a des chances de leur faire très mal, mais dans 2 ans, 3 ans max, ça sera 50/50 voire ils auront l'ascendant sur certains aspects (drones notamment).

Et je ne parle même pas des centaines de milliers voire million de marocains sur notre territoire qui vont faire des opérations de sabotage de l'intérieur.

[spetsnaz]

moi je parle aujourdhui !! tu me parle de viper encore ki izid nssamouh bouzid dans 3 ans cela voudrai dire 60 miliard de dollars de budget pour nous !! l'ascsendent il ne l'auront jamais les notre sont peut etre a la traine coté doctrine mais il ne laisseront jamais se faire attrapé par le maroc et de 2 le maroc naura jamais le meme soutien de l'ukraine pour la simple et bonne raison que l'algerie ne représente pas une menace pour l'europ ou les etat unie et n'oublie pas que l'algerie est le principal fournisseur de l'europ en gaz tu croit vraiment qu'apres avoir perdu la russie il vont pouvoir perdre l'algerie comme fournisseur ? pour qui?? pour un pays qui est juste utile pour les vacances des dirigent occidentaux !! franchement vous sur estimer trop ce pays qui na aucun poids par rapport a nous dansle domaine geo politique économique, tu compare un pays ou invertisse strarbugs et mc donald et renaul avec un pays ou les plus grande firme pétro gaziere mondial sont implanté et dans pas longtemps dans different domaine minier et sidérurgie, les europeen n'ont pas intéret que l'algerie tombe sa sera un désastre pour eu c'est pour cette raison que je ny croit pas a un soutien militaire israelien de grande ampleur contre nous.

[algeriano93]

Dans une lutte géopolitique, géostratégique voir dans le pire des cas un conflit armée entre nous et le maroc ( allah y ster ), il faudrait mieux les surestimer que les sous-estimer, car dans le 1er cas on serait mieux préparé et mieux équipés en leur infligeant une bonne raclée par contre dans le 2ème cas on risque de se casser les dents et se prendre un KO sans comprendre ce qui nous arrive!

[Shilka]

Vous avez oublié un détail : c’est vrai que l’Algérie n’est pas la Russie mais le Maroc est loin d’être l’Ukraine même sans l’aide ouest car contrairement à l’Ukraine qui a une véritable industrie militaire et un énorme stock de système et munition sol-air long et courte porté soviétique, le Maroc n’a rien de tt sa, il est beaucoup plus facile pour nous de contrôler le ciel marocain que la Russie avec l’Ukraine car ces dernière ont un génie une culture et un savoir en matière d’armement maintenance .. ce n’est pas les quelque Mica vls et barak qui sont te stoppe des salve de iskender kalibr et autre kh-29-31-35 ..etc sans oublier leur sous équipement (et je suis généreux ) en matière de radar et brouillage électronique, et sur le point de l’industrie des drone avec les israéliens perso je n’y croit pas une seul segonde les israéliens ne traitement jamais gagnant gagnant avec un état Arabe sa sera une usine israélienne pour le compte de l’armée israélienne et et il leur jetterons peut être un os, le sioniste fabriquera et le marocain sera loin derrière interdit de voir quoi que se sois ni transfer de tech ni sidi zekri

Arrête avec ça Stp, t'as aucune chance de contrôler le ciel marocain avec ce qu'on a aujourd'hui. Le SEAD c'est mort.
Déjà nos Su-30 n'oseront pas engager leur F-16 Viper car la portée de leur missiles est bien plus grande.
Le Maroc est loin d'être l'Ukraine c'est une évidence, mais en cas de conflit, il bénéficiera des mêmes aides militaires que l'Ukraine, peut pas pas des USA ou la Pologne, mais la France, Israel et UAE c'est garanti.

Si une guerre devait arriver aujourd'hui, on a des chances de leur faire très mal, mais dans 2 ans, 3 ans max, ça sera 50/50 voire ils auront l'ascendant sur certains aspects (drones notamment).

Et je ne parle même pas des centaines de milliers voire million de marocains sur notre territoire qui vont faire des opérations de sabotage de l'intérieur.

Je vois les choses à peut prés pareil, leur évolution sera plus rapide que la notre, on aura peut etre des surprise mais pour le moment c'est ce qui se dessine.
Et les contributeur si on fait une simple analyse des conflit dans le monde, ceux qui sont en va dire proche de nous n'ont pas du tout l'air de se mêler des conflit contrairement a leur contributeur à eux. Et pourquoi je pense aussi que ça sera du 50/50 car on est tout les deux un pays dépendant, on est tout les deux un pays avec quasi le même nombre d'habitant, quasi le même PIB etc..Le seul avantage qu'on à c'est une profondeur stratégique mais qui est mal exploité, et les hydrocarbure, je trouve qu'il y à un équilibre pour le moment, en revanche si on augmente fortement notre PIB notre influence, nos contrat, et surtout notre armée, la on les écrase, on à tout pour le faire.

@Spetznaz :Le probleme c'est que bouzid va naitre dans pas très longtemps, 2/3 ans environ, oui certes notre budget sera plus élever mais aujourd’hui aussi il est plus élever mais on vois rien venir pour le moment, ce que je veux dire c'est que pendant que nous on est au stade de prospecter ce qui faudra acheter, et attendre que des programme soit plus nature ou qui soit proposé a l'export ou attendre des Up grad, eux il sont déjà commander et il attendent juste la livraison, donc on sais ce qu'il ont est la date de livraison estimer, ce qui est clairement pas notre cas, j'aimerai juste pas qu'il active la carte du voisin à un timing aussi crucial pour nous, la ou le pays commence a prendre de l'ampleur économiquement et politiquement, et que notre armée commence a se renforcer et qui décide de sortir de la médiocrité, j'aimerai qu'on évite de les affronter pendant qu'on est à 50/50.
Concernant l’Europe et les USA je pense que tu sous estime vraiment la folie dans laquel il sont en ce moment, je rappel que la Libye était un des fournisseur il l'on détruit et pour rien, je rappel que la Russie c’était 45% de leur besoin en énergie, Li'ran et un très gros producteur, il l'on mis au ban, même si ça sera plus galère pour eux, pour eux, il trouveront des solution, il souffriront, il prendront du gaz US plus cher, mais dans tout les cas il faut pas se croire à l'abri car on à du gaz, car il n'ont pas intérêt a voir le Maroc tomber car il on ce pays sous leur contrôle, et l'Algerie qui a des relation avec la Russie est la Chine et qui est hors contrôle de l'influence US il aimerai pas voir un Maroc a genou avec un changement de gouvernance, ça sera beaucoup trop risquer pour le passage stratégique de Gibraltar.
Pour moi le chemin est claire, pendant les temps de paix je peut comprendre qu'on prend notre temps pour se renforcer, mais dans un moment pareil, de tension mondial et ou des conflit peuvent éclater à tout moment, surtout que le voisin avec qui on a couper des relation et dont il y a un vrai risque de guerre a pris de l'avance, on peut pas attendre 10 ou 20 ans pour se moderniser c'est pas possible, de plus le chemin vers la modernisation est bien plus long est plus dure que vous le pensez, obtenir des AWACS des avions de renseignement, former l'équipage, up grad les avions obtenir les nouveau missiles, former les pilote au SEAD avec efficacité est dans un milieux hostile et j'en passe, ça prendra beaucoup de temps et pour le moment on ne vois rien venir.
Oublié pas juste que des pays qui n'ont rien fait il ont était détruit, peut importe leur richesse ou non, leur proximité graphologique, et en terme de soutient je vois plus un soutient pour le voisin que pour nous.
Quand au Israélien, il vont pas soutenir pour leur beau yeux mais le Maroc est un pion important dans leur dispositif pour détruire l'Algerie, contribuer a une destruction mutuel entre le deux pays, avoir la mains mise d'avantage sur le Maroc quand il sera affaiblit, il équipe pas le voisin pour le voir tomber le jour ou il sera en conflit avec l'Algerie il ne l'équipe pas non plus pour affronter l’Espagne ou les requin de l'Atlantique, leur seul est unique objectif est de faire tomber l'Algerie un jour.
Oui c'est mieux d'investir dans les hydrocarbure les mine et j'en passe, mais c'est encore mieux quand il auront les contrôle de ces richesse, donc un changement de gouvernement en Algérie il y sont pas contre, le Maroc est soutenu pour que si un jour ça va mal avec l'Algerie il auront déjà leur chaire à canon.
Je suis comme toi j'espére être surpris est de voir notre armée se renforcer rapidement est efficacement, mais quand je vois les même exercice sans queue ni tête, aucune prise de conscience ni retex des conflit en cours, alors que le voisin s'adapte est il commande en rapport avec le retex en Ukraine, je me pose des question.

[Shilka]

Dans une lutte géopolitique, géostratégique voir dans le pire des cas un conflit armée entre nous et le maroc ( allah y ster ), il faudrait mieux les surestimer que les sous-estimer, car dans le 1er cas on serait mieux préparé et mieux équipés en leur infligeant une bonne raclée par contre dans le 2ème cas on risque de se casser les dents et se prendre un KO sans comprendre ce qui nous arrive!

Exactement, il vaut mieux mettre en lumière toute nos lacune, et envisager le pire du pire pour s'y préparer a toute éventualité, car si un conflit éclate est qu'on les écrase facilement, ça sera tant mieux, par contre si la situation se complique à sera pas une surprise et on s'y sera préparer en consequence, donc oui vaut mieux surestimer que sous estimer mais dans les analyse que je fait je ne les surestime pas par hasard ou parce-que j'ai peur ou je ne sais quoi, beaucoup de gens vont chercher des justification sans queue ni tête comme la peur, ou être un marouki caché sans même analyser le fond, les argument sont très simple pourtant, même population, mème PIB? armée +- équivalente et dépendante a 99%.

Il y à un mythe qui a tendance a se répéter surtout sur le net, c'est qu'on cas de guerre on les écrase en 72h, il me semble que cette phrase a déjà était prononcer par le passé mais c’était a l’époque ou l'Algerie venez d'avoir les S-300 les SU-30 les mig-29SMT les 2 nouveau sous marin, est pendant ce temps, le Maroc il avait pas de f-16 ni Abrahms ni rien, il était encore avec les M60 patton et les mirage F-1 et F5, Oui à cette époque la on était largement supérieurs niveau matériel.
Ensuite il ont acquis d'autre armement plus moderne pour réduire l’écart, c'est à dire la actuellement, sauf que eux il vont évoluer drastiquement, est nous on à rien vu encore, et si on fait un bilan des force en présence, on ce rend juste compte qu'on est pas très différent, même nombre de soldat, le matos est équivalent en quantité est qualité etc....
Si on développe pas notre industrie militaire, en cas de conflit ça va se jouer sur l'apport et soutien extérieur, et a ce niveau la j'ai zéro confiance on nos pseudo allier, et même si les soutien du Maroc ne le font pas pour ces beau yeux, il seront plus fiable comme soutien militaire, matos est renseignement.

[Yugurten]

Pas d'achats médiatisés ne veut pas forcément dire pas d'achats.

Avoir un ennemi prévisible qui attaque systématiquement quand IL PENSE être supérieur est une aubaine, tromper l'ennemi pour l'attirer là où l'on veut est un principe fodamental de l'art de la guerre.

À un moment on l'on signe des contrats stratégiques avec la Russie et la Chine, on lon augmente considérablement le budget défense, on lon accueille publiquement Surovikin, on serait dupes de croire que nous nous arrêtons aux exercises montrés a la télé et a ce que l'on communique comme transactions a la SIPRI.

Après chacun croit ce qu'il veut.

[Shilka]

Pas d'achats médiatisés ne veut pas forcément dire pas d'achats.

Avoir un ennemi prévisible qui attaque systématiquement quand IL PENSE être supérieur est une aubaine, tromper l'ennemi pour l'attirer là où l'on veut est un principe fodamental de l'art de la guerre.

À un moment on l'on signe des contrats stratégiques avec la Russie et la Chine, on lon augmente considérablement le budget défense, on lon accueille publiquement Surovikin, on serait dupes de croire que nous nous arrêtons aux exercises montrés a la télé et a ce que l'on communique comme transactions a la SIPRI.

Après chacun croit ce qu'il veut.

En effet pas d'achat médiatisé ne veux pas dire pas d'achat, mais quel sont les choix qui s'offre à nous?

Sa dépend, c'est à double tranchant, il est logique d'attaquer quand tes en position de force est que ton ennemie est en position de faiblesse, or nous ne somme pas en position de faiblesse même si l'ennemie se renforce, mais c'est pas vraiment lui qui m’inquiète c'est ceux qui tir les ficelle.

Oui vraiment c'est tout ce qu'on souhaite tous, qu'il vont nous éblouir, moi de ce qu'on vois a notre niveau c'est un exercice militaire d'un autre age, et avancer comme ça nous coutera énormément en vie humaine et en matériel, maintenant je vais pas supposé ou quoi que ce soit je me base pour le moment des fait que j'ai. On ne sais pas encore pourquoi Surovikin est venu, on ne sais pas ce que la Russie va nous livrer ni même la Chine même si on a acheter des systeme il en vendent aussi au voisin, il ont leur propre intérêt.

[Genghis khan]

Une chose très importante à retenir, le tout-défensif n'a aucun avenir, il vaut investir massivement sur des missiles et penser à attaquer au maximum.

Aussi et je l'ai déjà mentionné avant le S-300/400 c'est de la camelote.
Ils ont été malin ici, tu vises le radar (partie qui coûte le plus cher), y a plus rien après.
La voie est libre pour les F-16 ukrainiens.

Le voisin avec ses ATACMS doit rigoler.

Un commentaire la dessus s'il te plaît

[Kurum502]

Pas d'achats médiatisés ne veut pas forcément dire pas d'achats.

Avoir un ennemi prévisible qui attaque systématiquement quand IL PENSE être supérieur est une aubaine, tromper l'ennemi pour l'attirer là où l'on veut est un principe fodamental de l'art de la guerre.

À un moment on l'on signe des contrats stratégiques avec la Russie et la Chine, on lon augmente considérablement le budget défense, on lon accueille publiquement Surovikin, on serait dupes de croire que nous nous arrêtons aux exercises montrés a la télé et a ce que l'on communique comme transactions a la SIPRI.

Après chacun croit ce qu'il veut.

En effet pas d'achat médiatisé ne veux pas dire pas d'achat, mais quel sont les choix qui s'offre à nous?

Sa dépend, c'est à double tranchant, il est logique d'attaquer quand tes en position de force est que ton ennemie est en position de faiblesse, or nous ne somme pas en position de faiblesse même si l'ennemie se renforce, mais c'est pas vraiment lui qui m’inquiète c'est ceux qui tir les ficelle.

Oui vraiment c'est tout ce qu'on souhaite tous, qu'il vont nous éblouir, moi de ce qu'on vois a notre niveau c'est un exercice militaire d'un autre age, et avancer comme ça nous coutera énormément en vie humaine et en matériel, maintenant je vais pas supposé ou quoi que ce soit je me base pour le moment des fait que j'ai. On ne sais pas encore pourquoi Surovikin est venu, on ne sais pas ce que la Russie va nous livrer ni même la Chine même si on a acheter des systeme il en vendent aussi au voisin, il ont leur propre intérêt.

Le jour où l'on va voir ses nouvelles acquisitions ou même des drones suicides made in DZ là on pourra vraiment être une armée d'une puisssance régionale.

[Kurum502]

Pas d'achats médiatisés ne veut pas forcément dire pas d'achats.

Avoir un ennemi prévisible qui attaque systématiquement quand IL PENSE être supérieur est une aubaine, tromper l'ennemi pour l'attirer là où l'on veut est un principe fodamental de l'art de la guerre.

À un moment on l'on signe des contrats stratégiques avec la Russie et la Chine, on lon augmente considérablement le budget défense, on lon accueille publiquement Surovikin, on serait dupes de croire que nous nous arrêtons aux exercises montrés a la télé et a ce que l'on communique comme transactions a la SIPRI.

Après chacun croit ce qu'il veut.

En effet pas d'achat médiatisé ne veux pas dire pas d'achat, mais quel sont les choix qui s'offre à nous?

Sa dépend, c'est à double tranchant, il est logique d'attaquer quand tes en position de force est que ton ennemie est en position de faiblesse, or nous ne somme pas en position de faiblesse même si l'ennemie se renforce, mais c'est pas vraiment lui qui m’inquiète c'est ceux qui tir les ficelle.

Oui vraiment c'est tout ce qu'on souhaite tous, qu'il vont nous éblouir, moi de ce qu'on vois a notre niveau c'est un exercice militaire d'un autre age, et avancer comme ça nous coutera énormément en vie humaine et en matériel, maintenant je vais pas supposé ou quoi que ce soit je me base pour le moment des fait que j'ai. On ne sais pas encore pourquoi Surovikin est venu, on ne sais pas ce que la Russie va nous livrer ni même la Chine même si on a acheter des systeme il en vendent aussi au voisin, il ont leur propre intérêt.

Le jour où l'on va voir ses "nouvelles acquisitions" ou même des drones suicides made in DZ là on pourra vraiment être une armée d'une puisssance régionale.

[gdz]

Une chose très importante à retenir, le tout-défensif n'a aucun avenir, il vaut investir massivement sur des missiles et penser à attaquer au maximum.

Aussi et je l'ai déjà mentionné avant le S-300/400 c'est de la camelote.
Ils ont été malin ici, tu vises le radar (partie qui coûte le plus cher), y a plus rien après.
La voie est libre pour les F-16 ukrainiens.

Le voisin avec ses ATACMS doit rigoler.

Un commentaire la dessus s'il te plaît

Le lancer c'est rien, ça se répare vite fait.
Tu touches le Radar c'est adios amigos.
C'était en plus clairement écrit dans mon message précédent.

[gdz]

Pas d'achats médiatisés ne veut pas forcément dire pas d'achats.

Avoir un ennemi prévisible qui attaque systématiquement quand IL PENSE être supérieur est une aubaine, tromper l'ennemi pour l'attirer là où l'on veut est un principe fodamental de l'art de la guerre.

À un moment on l'on signe des contrats stratégiques avec la Russie et la Chine, on lon augmente considérablement le budget défense, on lon accueille publiquement Surovikin, on serait dupes de croire que nous nous arrêtons aux exercises montrés a la télé et a ce que l'on communique comme transactions a la SIPRI.

Après chacun croit ce qu'il veut.

Moi je ne crois pas aux acquisitions fantômes.
Si il y a eu acquisition, on l'aurait su, on ne vit plus dans ce monde là sans outils de communication.
Les services de sécurité étrangers ne somnolent pas.