Répercussions de la guerre en Ukraine sur l'ANP

[Shilka]

ce n'est pas à toi que je dis " dormez !". Tes postes sont suffisants pour affirmer le contraire. Ta posture est de se préparer au cas où ! mais aussi d'un relèvement général de nos capacités !
Je dis dormez à ceux qui ne voient pas la gravité de la situation...
Je suis pour une posture différente. Une posture où notre armée sera si puissante que le régime du Makhzen craindra pour sa survie. seule perspective qui rendra la guerre impossible ! Je suis contre une guerre. Mais je la vois nous être imposée !

Je me disait bien
En effet la situation est assez grave, beaucoup disent de pas s'alarmer car on est pas encore entré dans l’arène, mais les chose se prépare doucement mais surement. Je suis entièrement d'accord avec toi, une postule ou l'armée sera si puissante et écrasante qu'il n’oseront rien faire de stupide même si il y seront poussé. Un peut comme la stratégie Iranienne ou il ce sont tellement rendu dangereux que personne ne veux être en première ligne face à eux, israel essaie de pousser les pays arabe et les USA? les pays arabe essaie de pousser israel et les USA, et les USA essaie de pousser les pays arabe, mais ceux qui seront en première ligne connaissent le prix à payer.
Je suis également contre une guerre, comme tout le monde je pense , on aimerai tous vivre dans la paix et la prospérité auprès de nos proche, mais hélas la realité est toute autres, et une guerre nous sera surement imposé un jour, alors mieux vaut s'y préparer et on à tout le potentiel pour ça

[numidia]

personne ici, absolument personne, ne nie qu'il faille se préparer.
___________

vociférer ne fera pas avancer les choses
focaliser sur un point et oublier la globalité
l'obession et la rancoeur ne sont pas bonnes conseillères
plus de maitrise, moins d'émotion, plus de rationnalité et d'envergure

... et je ne vise personne en particulier, l'effervescence est partout
les RS s'enflamment , l'atmosphère ainsi propagée créee un sentiment de frustration et de défiance, les personnes sous l'émotion sont incontrôlables, si plus rien n'est sous contrôle, meilleures armes ou pas, nous serons incompétents à nous battre en limitant la casse, inutile de fomenter des boucheries

comme beaucoup le relaie, le conseil de Sun Tzu est de mise:
la meilleure des victoires est de gagner sans combattre
que Dieu nous aide
s'il faut combattre, nous serons au RDV, bien entendu il faut avoir le maximum de moyens et de ressources
ne voyez-vous pas que c'est ce que nous tentons en tant que Nation de faire depuis 62 ?avec des hauts et des bas, nous ne rattraperons jamais les méga puissances qui ont des siècles de conflits, de technologies de guerre et d'"armes en avance sur la planète, égaler ou imiter nous ne le pouvons pas, alors d'autres voies sont possibles ? peut être
nous ne baissons pas les bras pourtant, la pleurniche et les remontrances gratuites ne servent à rien, la peur que certains peuvent véhiculer, ne sert à rien, ils ne font qu'alimenter l'atmosphère nauséabonde d'algerian bashing contre nous

et au sujet de ce pseudo pays le maroc,
n'a-t-on pas déjà combattu les marocains ? ils ont attaqué par le passé
vous pensez vraiment que notre Etat Major n'a pas une réflexion et des gars focalisés là-dessus ?
mais comme tout EM qui se respecte, il ne focalise pas sur un seul point
le maroc, c'est un élément, important car il n'existe pas mais il est le marche-pied de l'occident otanesque, oui, c'est un élement, ce n'est pas toute la problématique

@Kaci, même la question démographique que tu abordes est plus globale, on peut extrapoler à toutes nos frontières, pas uniquement au maroc, et ce n'est pas un futur hypothétique, on le voit bien s'amorcer et être organisé depuis des années, la cocotte peut exploser ça ne fait aucun doute
tu as une vision plus globale, tu le sais parfaitement, une pièce n'est pas l'ensemble

une seule carte bien visible en haut du château de cartes ne suffit pas, il faut placer ses coups

juste un avis, bonne journée

[Shilka]

-On vocifère pas on échange on partage on analyse...Oui personne nie qu'il faut se préparer c'est pour ça on discute.

-On parle de la globalité et non pas sur un probleme précis, on parle d'un scenario toute à faut plausible ou si on entre en conflit avec le voisin, à coup sur il sera soutenu par l'Occident, en revanche l'Occident ne fera pas sa guerre à sa place, donc si on parle de la difficulté d'une guerre avec le voisin, ce n'est pas du à sa puissance en tant que tel mais du soutien qu'il aura.
Et même dans un cs plus global on en parle, un conflit avec l'Otan viendra si on s'aligne, est même dans le cas ou on ne s'aligne pas, si on est trop dépendant, que la Russie s'affaiblit, ou pour toute autres raison, on est pas prêt, bref on en parle de tout çà.

-Personnellement je n'ai aucune obsession ni rencoeur, c'est pas moi qui emploi des terme insultant envers les voisin, au contraire, si on en vient a perdre, l’émotionnel c'est quand on comprend pas la realité est on pleure sur son sort, on se demande pourquoi tant de méchanceté etc....mais c'est pas le cas dans nos échange ici , on comprend la réalité, nos lacune, nos force est nos faiblesse est on en discute et c'est très très rationnel ce qu'on dit, car encore une fois si il y à un conflit ça sera pas avec le pérou ou le zimbabwe.

-Alors concernant Sun Tzu, quand il dit vaincre sont ennemie sans combattre, il faut développer, et la si on rentre dans la stratégique global, comment vaincre notre voisin belliqueux sans tiré une seul balle? Et la réponse est claire, avoir une politique régional sécuritaire et économique accru, bloquer le voisin afin qui ne s’étend pas dans la région, les projet avec la Mauritanie sont d'une importance capital, investir massivement, soutenir également le polisario, c'est une bataille qui sera mener sur tout les front, mais plus on aura de carte en main, et plus on aura de chance que notre ennemie s'effondre sur lui même de cette façon on gagne sans mené de guerre ouverte, mais dans la perspective d'une guerre ouverte, on échange justement sur le retex du conflit en Ukraine est comment on peut doté le pays de capacité tel que si il y à une guerre avec le voisin, elle sera éclaire, car dans le cas actuel elle ne le sera pas.

-Que l’état major y pense ou non, on ne fait que parler et analyser sur les menace le retex etc..sinon on peut fermé le forum si on ne peut plus échanger, on analyse notre armement, les exercice militaire que beaucoup commence a trouver trop répétitif et lassant et ne prenne pas en compte la realité a voir si c'est juste devant les caméra ou non, mais même si on a déjà affronter les marocain par le passé, aucune guerre ne se ressemble totalement, je me souvient au début du conflit azeri arméni, quelqu’un disait que les azeri vont se faire dégommer comme lors de la première guerre, résultat, il ont pris une branler car l'un ces préparer et l'autre non.
Le voisin est dangereux car c'est le seul qui peut avoir la puissance suffisante pour nous mettre en difficulté, est en cas de grande invasion de l'Otan, leur terrain le plus grand danger mortel.

[numidia]

mince, j'aurai pas dû m'exprimer, j'avais pourtant dit que je ne visais personne de spécial ici
seule la toute première phrase concerne les échanges, oui seule cette minuscule partie personne ne nie la préparation, c'est tout

pour le reste j'ai scindé ____ je réfléchissais à haute voix, c'était pour personne et à la fois une réflexion globale
laisse tomber, ne te sens visée à chaque fois que qlq1 écrit dans ce topic ok

[Shilka]

mince, j'aurai pas dû m'exprimer, j'avais pourtant dit que je ne visais personne de spécial ici
seule la toute première phrase concerne les échanges, oui seule cette minuscule partie personne ne nie la préparation, c'est tout

pour le reste j'ai scindé ____ je réfléchissais à haute voix, c'était pour personne et à la fois une réflexion globale
laisse tomber, ne te sens visée à chaque fois que qlq1 écrit dans ce topic ok

Ne te met pas sur la défensive on échange il y à rien de mal, aucune intention belliqueuse de ma part, je me souvient juste avoir cité Sun Tzu une fois lors d'un de nos échange, aussi je parler également du comportement bisounours, ou de pleurniche, donc bon pas de fumé sans feu Mais bon pas de malaise, on est dans le même bateau, et je pense que tu serait d'accord avec moi pour dire que si on peut régler tout les probleme sans tiré une seule balle c'est le souhait et l'objectif premier ? Je pense que sur ça t'es d'accord.
Maintenant le but de cette échange c'est vraiment les consequence de la guerre en Ukraine pour l'ANP qui est dépendante du matos Russes, on parle des consequence mais aussi des opportunité, dans tout les cas on aimerai tous que notre puissance militaire soit supérieurs et ça aussi je pense que t'es d'accord.

[Shilka]

Il y à un fait dans on ne parle pas assez, c'est le fait que l'Algerie soit invité au G7 on doit devenir un pays qui compte et profité des occasion qui s'offre à nous pour grandir dans tout les domaine, et pour ceux qui vienne me dire que le G7 c'est des ennemie ou je ne sais quoi, à l’époque elle porté le nom de G8 est la Russie en faisait parti. Il y à des opportunité qu'il va falloir saisir, on a de très joli coup a joué en politique et en économie.

[Asterisk Stratos]

Il y à un fait dans on ne parle pas assez, c'est le fait que l'Algerie soit invité au G7 on doit devenir un pays qui compte et profité des occasion qui s'offre à nous pour grandir dans tout les domaine, et pour ceux qui vienne me dire que le G7 c'est des ennemie ou je ne sais quoi, à l’époque elle porté le nom de G8 est la Russie en faisait parti. Il y à des opportunité qu'il va falloir saisir, on a de très joli coup a joué en politique et en économie.

Surtout que c'est l'Italie le pays hôte de cette version du G7 avec qui on entretient de bonnes relations en ce moment qui nous a invité, ça ne sera pas toujours le cas.
Alors il faut bien en profiter, rester réaliste loin des conneries de youtube.

[Shilka]

Il y à un fait dans on ne parle pas assez, c'est le fait que l'Algerie soit invité au G7 on doit devenir un pays qui compte et profité des occasion qui s'offre à nous pour grandir dans tout les domaine, et pour ceux qui vienne me dire que le G7 c'est des ennemie ou je ne sais quoi, à l’époque elle porté le nom de G8 est la Russie en faisait parti. Il y à des opportunité qu'il va falloir saisir, on a de très joli coup a joué en politique et en économie.

Surtout que c'est l'Italie le pays hôte de cette version du G7 avec qui on entretient de bonnes relations en ce moment qui nous a invité, ça ne sera pas toujours le cas.
Alors il faut bien en profiter, rester réaliste loin des conneries de youtube.

You tube franchement il y en à il sont grave perché.
Ils nous ont invité pour une bonne raison, notre président à pu échanger avec les grand de cette organisation, alors je ne sais pas si le but des Italien est de pousser a une adhésion de l'Algerie ou simplement crée un lien important pour des future coopération économique, mais dans tout les cas c'est une bonne choses, il profite de notre refus des BRICS qui devront bien réfléchir si il veulent un pied solide en Afrique du nord.
En tout cas la coopération avec les Italien peut aller très loin y compris dans le domaine militaire, les Turc on su profiter de cette coopération, on peut y faire de même, comme le projet des hélico, il faut aussi comprendre que notre capacité a absorber les technologie et développer des projet de grande envergure et à terme devenir autonome ne dépendra que de nous.
Les italien aussi sont aussi intéresser par le retex en Ukraine, on peut aussi proposer des projet commun, ce qui nous fera profiter de leur technologie , il y à déjà le projet des hélico sur les rails, pourquoi pas proposer un projet pour les drones par exemple? les navire peut importe. Mais on doit pas ce limité, d'ailleurs les Choix fait par les BRICS est assez risquer, il peuvent sauter de l’intérieure, une vrai poudrière il ont choisi que des nation qui se déteste entre eux et qui sont prêt a en découdre, mais il l'on fait par intérêt, a nous de faire les choses par intérêt également, avec ou sans les BRICS.

[Asterisk Stratos]

Même s'il faut toujours se mefier des contrats avec les iltaliens (vu mon experience personnelle, ils peuvent te glisser une clause-piège en caractère de 6 en bas page ). Ces gens là ont la technologie, ont l'expertise, le savoir-faire.
Donc comme tu l'as si bien dit, ça ne dépend que de nous en fin de compte.

[gdz]

https://www.menadefense.net/le-berezhok ... es-marins/

Faudrait vraiment que notre ANP fasse une retex sur ce qui marche et ce qui ne marche pas et commander dès maintenant toutes les armes qui ont fait leur preuves.

J'aimerais tellement qu'on puisse fabriquer des lancet chez nous ...

[Shilka]

@Asterios : Ah ben c'est sur faut bien lire les contrat Mais la vu que c'est au niveau étatique, les contrat sont pas signé par des aveugle, donc je m’inquiète pas la dessus, surtout avec le coup de poignard espagnol.
Si la parti en face accepte une coopération accru, alors oui tout dépend de nous au final.

@gdz: Je veux bien que c'est compliquer un transfert de techno pour les Su-30, mais pour le Lancet, c'est à notre porté, si les Russes font bien ce qu'il ont dit a savoir une coopération accru et augmenter les capacité de l'ANP, livrer des armement interdit, alors je pense qu'il auront pas de probleme a nous lâché la techno des Lancet.
- Donc si il refuse, perso je vais remettre en doute leur bonne foi.
- Si c'est nous qui refusons est préférant des achat sur étagère c'est qu'on à pas la capacité de le faire, et on a aucune ambition est ça sera très inquiétant.
Car oui au final ça dépendra que de nous, avons nous les capacité en interne oui ou non, avons nous les ambition la motivation et la vision stratégique oui ou non.

D'ailleurs même les petit pays commence a ce doté de drones qui commence a se démocratiser partout, ce qui va différencier la puissance des utilisateur de drone sont :
- La formation et la maitrise
- La quantité et la qualité des drones
- Et surtout, si tu est producteur de drones ou simple acheteur sur étagère

Voila un article de menadefense, ou Norinco qui équipe l'Algerie la Mauritanie et le Maroc en drones, sans compté d'autre qui vont surement arrivé. Alors en tant que puissance régional il va falloir passer un cap supérieurs, il faut prendre le leadership dans la région dans ce domaine.

La Mauritanie rejoint le club des utilisateurs d’UCAV.

L’armée mauritanienne a reçu de nouveaux équipements divers et variés parmi lesquels, un lot de six drones chinois de type MALE BZK-005 Chang Ying de Norinco.

Toujours sur Menadefense, voici un article très intéressant sur l'arriver des RVV-BD pour les Su-30 SM2 et voici ce qui a attirer mon intention

L’Inde porte déjà un grand intérêt depuis la présentation officielle d’une version export surnommée le RVV-BD, au regard du retard accusé par le missile déjà utilisé, RVV-AE, par les missiles AIM 120C7 qui équipent les F-16 Pakistannais et de leur manque de performance lors des accrochages aériens de 2019 .

Les Flankers indiens ont dû rebrousser chemin après s’être fait engager de bien plus loin que ce que leur permettait le RVV-AE, missile jugé dans ce cas totalement obsolète et inefficace.

le MiG-29S et M étant des appareils hors époque avec des portées d’engagement BVR plus que ridicules

.

L'inde a eux une mauvaise aventure avec les F-16 Pakistanais avec leur missiles plus performant, est on parle la de su-30MKI donc équivalent au notre avec les même missiles que les notre, et l'inde qui s’intéresse a la nouvelle version de missiles pour y faire face, il faudra voir dans combien de temps ça sera disponible pour nous, est de combien on va en disposer.

[kaci]

@ Shilka
Azul

Tu vois pas ce Facho organiser une guerre contre nous ?
DRIENCOURT sort encore dans " le figaro", " l' Algérie inquiète"....

[saladin]

En tout cas, si le RN remporte la majorité absolue au parlement et donc pourra creer seul un gouvernement, ce type est pressenti parmi 3 autres, d'apres les observateurs politique, à occuper le poste de Ministre des affaires étrangères.

[kaci]

En tout cas, si le RN remporte la majorité absolue au parlement et donc pourra creer seul un gouvernement, ce type est pressenti parmi 3 autres, d'apres les observateurs politique, à occuper le poste de Ministre des affaires étrangères.

Il ne sera pas ministre des A.E. Il sera ministre des coups d'Etat, des guerres civiles, des coups bas à grande échelle en Afrique.
Il sera ministre de la vengeance sr l'Algérie. Comme tous les faschos nostalgiques de l'OAS, de l"a cagoule", "la main rouge", il mettra en oeuvre leur besogne. Besogne qui se soldera par des centaines de milliers de morts, la désolation à grande échelle en Afrique, et particulièrement chez nous.
S'il n'obtient pas ce qu'il veut directement par le biai de Fafa, il le fera avec l'aide du Makhzen et l'Etat cacher...
Il doit jouir à l'extrême ces jours-ci.
C'est le seul programme du Front national... Tout le reste, ils se casseront la gueule. Alors, il offrira aux français qui l'ont élu des cadavres de jeunes Algériens... pour soigner temporairement les plaies vives restées ouvertes et entretenues par la perte de l'Empire.
Ce qui se passe à Gaza, est juste une entrée en la matière.

[Shilka]

@ Shilka
Azul

Tu vois pas ce Facho organiser une guerre contre nous ?
DRIENCOURT sort encore dans " le figaro", " l' Algérie inquiète"....

Bien sur que si je le vois, c'est pour ça qu'il faut devenir une nation surpuissante et influente dans la région, au point ou on sera courtiser et non pas menacer, devenir tellement fort qu'aucune option militaire ne sera sur la table, avoir une grande économie tel que tout les acteur vaudront investir, car quand la misère touchera l’Europe et la France, est que chacun va chercher des opportunité pour ces propre intérêt, ces gent la font jute se retrouver face a la gronde du peuple qui vont comprendre qu'il ont était bercer d'illusion et que leur dirigent on juste envi d'assouvir une haine et une vengeance, mais que l’état du pays sera catastrophique, et pendant que l'Italie l’Allemagne est d'autre pays vont raflé des contrat, eux il vont se retrouver sur la touche.
Oui il y a le Maroc, mais voila la raison du pourquoi il faudra devenir plus fort, et avoir une influence régional, le Maroc sera bloqué dans une guerre au Sahara avec une misère qui grandit de plus en plus par manque d’énergie, et l'Algerie doit développer des projet avec la Mauritanie est tout ces voisin proche, d'un coté on bloquera un ennemie belliqueux a nos frontière, d'un autre coté on neutralise les aventurier revanchard, et on fini en beauté avec une force écrasante qui fera perdre toute espoirs de détruire le pays, c'est pour ça qu'il faut pas se renfermer sur nous même est avoir une politique régional très actif est bénéfique pour tout le monde, sinon on se fera isolé est on aura des probleme interminable.

Je pense que le meilleur modèle a suivre en terme d'influence c'est celui de l'Inde, dans le sens ou il a des accord est des partenariat avec les 2 bloc, il peut se permettre de se dire non aligné, personne ne veux l'avoir sur le dos par sa puissance est son influence, est on doit être comme ça dans la région.
Ensuite, comme l'Iran il faut s'investir énormément dans les technologie est les ingénieurs, beaucoup ignore mais les Iranien sont dans le top5 dans ce domaine, les chiffre que j'ai pour 2022 c'est 1- Chine 2 Russie 3- Inde 4-USA et juste âpres les USA vraiment assez proche il y à l’Iran ensuite il y à le japon est tout le reste, il sont numéro 1 dans les pays musulman est de loin, donc développer des technologie est de l'armement seul ou en partenariat, peut importe, le but c'est d’être très puissant, très autonome, c'est également le cas de l'Inde seul différence c'est l'influence régional, qui classe l’Iran comme plus dangereux pour les intérêt US, de notre voté on doit éviter qu'on retourne tout nos voisin contre nous comme il l'on fait avec le Mali, on doit éviter qui retourne le peuple contre l’état et l'armée, et de cette façon on neutralise toute les menace est on crée même des opportunité pour nous renforcer.
C'est aussi pour cette raison que le Polisario ne doit en aucun cas tomber, car pendant que nous allons crée toute ces opportunité, le voisin sera bloqué est aucun de ces projet vers l’Afrique de l'Ouest ne pourra se concrétiser pour la simple est unique raison qu'il y aura une guerre, est la guerre c'est pas bon pour les affaire, et si il a la mauvaise idée de nous impliquer dedans il signera sa mise a mort tout simplement, mais pour sa il faudra le surclasser militairment est économiquement et politiquement dans la région, et quand à la France je lui souhaite de faire les bon choix, car si elle soutient le Maroc, l’accès a l’Afrique et ces opportunité lui seront fermé, et dans un moment de crise il joueront pas au con mais avec leur future élite je pense fortement qu'il vont jouer au con et il regretteront, d’où la future influence régional doit être la Russie est l'Algerie dans la région, dans une moindre mesure la Chine, mais toute autre acteur comme la Turquie ou les Émirat par exemple doit être réduite, c'est un long et dur chantier mais c'est notre région, on doit faire les effort nécessaire, on à rien sans rien.