L'Industrie Militaire en Algérie

[Yugurten]

[Shilka]

Tout ce que l'inde peut nous offrir, on peut l'avoir depuis la source "la Russie"
et c'est valable aussi pour leSu30mki ainsi que le Brahmos ce sont 2 produits Russes et non indien

Je maintiens ils n'ont absolument rien à nous offrir, on fabrique des armes et des munitions depuis presque 40 ans, je ne peux voir une telle proposition que comme étant une insulte.

Et c'est valable pour tout le monde pas seulement les indiens, quand je pense au contrat du Caracal j'ai la rage comment les nôtres ont pu accepter ça ?!
C'est tellement inaccessible que ça de développer un pistolet automatique ?
Le manque d'ambition chez nos responsables est affligeant !

Pour ce qui est des armes auto, difficile de faire mieux que les plus gros producteur qui maitrise bien la technologie et les alliage, on ne peut pas se permettre d’équiper toute l'armée d'un fusil mad in DZ si celui ci est en dessous de ces concurrent, je suis pas contre l'idée si on le fait et qu'il sera une très bonne arme je suis pour mais c'est pas si simple avec la concurence qu'il ya.

Je commenterai juste sur cette partie, c'est des idées reçues tout ça y'a aucun secret ni de formule magique aux mains de SIG Sauer, HK ou Kalachnikov.....
Tout est du domaine public de nos jours et la majorité de leurs brevets ont expiré donc accessible et utilisables par tous
Les alliages pareil je peux t'enumerer chaque pièce de n'importe quel arme à feu et l'alliage avec lequel c'est fabriquer

Au Pakistan y'a un village dans lequel les armes sont fabriqués par des gars en sandales dans un atelier de 8m²
Aux Etats unis y'a des gars qui fabriquent des fusils d'assaut dans leur garage
Et nous un état le10eme plus grand au monde va acheter à des bédouins qui n'ont aucune histoire guerrière et même aucune histoire tout court une licence d'un pistolet automatique qui au final est une copie un peu modifiée d'un Glock

Moi ça ça m'énerve

Et ce résonnement tu peux l'appliquer à tous les domaines..

Comme l'as dit Kacim, sa s’applique à tous les domaine, parfois l'option de la production sous licence est bien mieux, on va pas réinventé la roue, ce dont l'Algerie à besoin ce n'est pas d'un fusil d'assaut mad in DZ, mais plus d'autonomie est de savoir faire c'est ça dont le pays à besoin. gaspillé de l'argent pour faire un fusil mad in DZ juste pour dire on à un fusil mad in DZ perso je trouve ça inutile, obtenir des licence de fabrication des meilleurs fusils et les produire at-home c'est un savoir et une techno qui sera deja absorbé, l'argent doit être investi intelligemment. Faire comme caracal qui sont que des copier coller c'est pas top.
Le pays doit intégré et absorbé ce qu'il ne maitrise pas, faire un fusil mad in DZ ne renforcera pas la puissance du pays, il faut investir intelligemment, la technologie, les composant électronique, l'IA, les radar , missiles, drones , munition intelligente etc..C'est ça qu'il faut cherche chez les puissance.

Concevoir un fusil d'assaut ou autre ne coûterait pas un dixième de la facture d'une licence de production !

Le pays a besoin d'exporter des biens a haute valeur ajoutée, et les armes sont des biens de haute valeur ajoutée ...
Et si tu ne conçoit pas d'armes tu ne vendra pas d'armes...
Les français sont fiers du rafale les allemands sont fiers du léopard la Corée du Nord est fière de ces missiles ... Ect ect il faut commencer à se créer des symboles pour notre industrie comme l'union soviétique avait l' AK47 comme symbol de l'excellence de leur industrie militaire.

Tu sous estime l'impact et le coût budgétaire des armes légères, un fusil d'assaut par exemple a une durée de vie de 5000 tirs en moyenne, et c'est valable pour tout canon ça s'use et après un moment il faut remplacer, pour moi un état qui ne fabrique pas ces canons n'est pas souverain.

Quand je dit on ne va pas réinventé la roue, c'est bien pour dire qu'on va pas se lancer dans la recherche à partir de zero alors que des armes de grande qualité son produit un peu partout et dont les licence sont accessible, bien sur qu'il faut avoir une industrie et des produit à exporté, et je suis assez critique sur la faiblesse du pays dans ce secteur stratégique.
La France est l'Allemagne on un PIB énorme est une base industriel et technologique solide, mais aujourd’hui, il sont incapable de concevoir seul un avions, le SCAF par exemple est une coopération de plusieurs pays.

Dans notre cas, il faudra travailler avec tous les pays qui veulent et peuvent nous aider à developper une industrie, et profité de leur savoir faire, les Iranien on profité aussi du savoir faire nord coréen pour les missiles, et maintenant il produisent leur propre missiles drones etc...Tu apprend tu absorbe et tu produit ta marque par la suite.

@Kacim : Pour les Iranien bien sur, il ont su profité des investissement toute les nation n'y arrive pas, et je te rejoint car celui qui aime son pays ne doit pas se contenté d'une tel faiblesse pour pas dire médiocrité, il ya de l'argent il ya les partenaire, il faut savoir gérer tout ça pour absorbé le savoir faire et produire at-home, au lieu de sa on à eu de vulgaire montage de kit mais dans la réalité on est quasi au même point de dépare, des importateur incapable de produire à domicile.

Mais c'est un autre sujet, pour revenir à la coopération avec l'Inde, on est d'accord que nous proposé de produire des cartouche.. faut pas déconner c'est grotesque, mais ya t'il que ça comme proposition? Avons nous toute les info la dessus? Ou bien ya t'il autre choses dont on à pas encore connaissance? Peut être qu'Akram en parlera sur Menadefense, avec plus détail, on verra, mais il faut pas fermé la porte à des puissance émergente qui possède de l’influence est de la technologie surtout que leur Su-30 son similaire au notre.

[Dechraoui]

Franchement je comprends plus rien…
Et ils font ça quelques semaines après l’annonce Par nos voisins de la production sous licence de blindés Tata…
Me serais trompé ou ce serait les nôtres qui font du suivisme ?
La vérité c’est que ces vieillards devraient être chez eux à jouer avec leurs petits enfants….aucune anticipation aucune vison comme y a des budgets on dépense sans compter dans des projets foireux ou vérolés pollués par les emiratis…
On annonce depuis 15 ans des projets avec les Russes, les Bulgares, les Serbes, les Allemands, les Italiens, les Indiens, les Turcs, les Chinois, et je dois en oublier et rien de concret de sérieux de complet d’intégré ne se met en place à part des photos de prototypes ou de productions en petite serie
Le meilleur qu’il puisse nous arriver c’est malheureusement une chute des prix du pétrole pour que l’ANP se retrouve avec un budget minimal et là elle cherchera des solutions viables raisonnables comme elle a su le faire pendant la révolution où elle fabriquait beaucoup d’armes dans des petits ateliers au Maroc où en Tunisie où pendant les années 90 où elle a tenu sans les budgets faramineux en trouvant des solutions
Ce qui va les faire bouger vous allez voir c’est que les mêmes tocards d’à côté se réveillent et commencent à s’y mettre sérieusement
Je pèse mes mots le haut commandement comme chez eux est sclérosé ne se soucie pas du joundi pour preuve l’équipement de nos soldats reprenez la vidéo de la dernière grosse opération anti terroriste nos valeureux joundis ont la silhouette et l’équipement de soldats allemands de la bataille de Normandie…un policier municipal en France où certains agents de sécurité privés sont mieux équipés et ont une qualité d’équipement incomparable c’est une triste évidence à part multiplier les camouflages sur du mauvais tissu il n’y a rien eu pour le joundi ces 10 dernières années les changements sont faits a dose homéopathique et que pour les unités d’élite c’est décourageant
Le pire c’est qu’on voit qu’il y a des initiatives intéressantes qui aboutissent on voit le gros travail effectué sur le châssis du T62 avec la tourelle berezhok ou le miclic moi j’ai compris que c’est si vous voulez bricoler des châssis allez y en revanche les grandes décisions d’équipement de fabrication laissez nous faire autrement dit rien en 15 ans….qu’est ce qu’ils attendent pour les munitions rôdeuses que les sous marins à Mers El Kebir se prennent des drones suicides fabriqués sous licence par la colonie sioniste d’à côté ?
Je veux bien comprendre que personne ne lâche sa technologie et qu’ils préfèrent te vendre dans ce cas là tu mets 300 ingénieurs et techniciens dans une technopole tu leur donne les moyens et une deadline vous avez 2 ans pour concrétiser le projet débrouillez vous on est 45 millions et on forme 200 000 diplômes par an c’est impossible ?

[tahiadidou]

Ce n'est pas a l'état de produire du Made In mais au secteur privé car plus flexible et moins lourd.
L'état ne servirait que de catalyseur et de financier partiel (par example 80/20; les exemples abondent dans le monde de la defense) avec des objectifs and specifications qui se peaufinent tout au long du processus de développement. D'après la video du jeune Marocain qui parlait de sa boite de drones sur le topic Marrakesh Air Show il semblerait que le Maroc ait emprunté cette voie.
Et puis, peut-être, on verra moins d'officiers supérieurs (corrompus) en taule, la honte.

il est vrai que ce topic a déjà été discuté maintes fois sur le Forum mais...

[gdz]

Ce n'est pas a l'état de produire du Made In mais au secteur privé car plus flexible et moins lourd.
L'état ne servirait que de catalyseur et de financier partiel (par example 80/20; les exemples abondent dans le monde de la defense) avec des objectifs and specifications qui se peaufinent tout au long du processus de développement. D'après la video du jeune Marocain qui parlait de sa boite de drones sur le topic Marrakesh Air Show il semblerait que le Maroc ait emprunté cette voie.
Et puis, peut-être, on verra moins d'officiers supérieurs (corrompus) en taule, la honte.

il est vrai que ce topic a déjà été discuté maintes fois sur le Forum mais...

C'est interdit de produire des armes par entreprises civiles en Algérie.

[gdz]

Mais c'est un autre sujet, pour revenir à la coopération avec l'Inde, on est d'accord que nous proposé de produire des cartouche.. faut pas déconner c'est grotesque, mais ya t'il que ça comme proposition? Avons nous toute les info la dessus? Ou bien ya t'il autre choses dont on à pas encore connaissance? Peut être qu'Akram en parlera sur Menadefense, avec plus détail, on verra, mais il faut pas fermé la porte à des puissance émergente qui possède de l’influence est de la technologie surtout que leur Su-30 son similaire au notre.

@Shilka remet tes pieds sur terre.
62 ans de coopération avec les russes, t'as déjà entendu parler d'une fabrication de missiles, d'appareil optronique ou autre avec eux ? rien.

Les indiens te disent qu'ils vont t'apprendre à faire des cartouches, c'est tout, clair et net.


Pour ceux qui parlent d'équipement, il y a eu un léger progrès, on sait faire du Kevlar maintenant ...

Bon sinon trêve de plaisanterie, je vais lâcher le mot, c'est de la corruption déguisée, c'est tout, la même chose que pour les projets ElDjazaïr 54, 55, Caracal et toutes les autres merdes avec les UAE.

Les 25 milliards vont partir en fumée, il faut être un minimum réaliste.

[tahiadidou]

Ce n'est pas a l'état de produire du Made In mais au secteur privé car plus flexible et moins lourd.
L'état ne servirait que de catalyseur et de financier partiel (par example 80/20; les exemples abondent dans le monde de la defense) avec des objectifs and specifications qui se peaufinent tout au long du processus de développement. D'après la video du jeune Marocain qui parlait de sa boite de drones sur le topic Marrakesh Air Show il semblerait que le Maroc ait emprunté cette voie.
Et puis, peut-être, on verra moins d'officiers supérieurs (corrompus) en taule, la honte.

il est vrai que ce topic a déjà été discuté maintes fois sur le Forum mais...

C'est interdit de produire des armes par entreprises civiles en Algérie.

Je comprends, mais ce qui est interdit aujourd'hui peut ne pas l'être demain par un coup de griffe. Et je ne pensais pas spécifiquement, ou uniquement, aux armes

[Le russe]

Ce n'est pas a l'état de produire du Made In mais au secteur privé car plus flexible et moins lourd.
L'état ne servirait que de catalyseur et de financier partiel (par example 80/20; les exemples abondent dans le monde de la defense) avec des objectifs and specifications qui se peaufinent tout au long du processus de développement. D'après la video du jeune Marocain qui parlait de sa boite de drones sur le topic Marrakesh Air Show il semblerait que le Maroc ait emprunté cette voie.
Et puis, peut-être, on verra moins d'officiers supérieurs (corrompus) en taule, la honte.

il est vrai que ce topic a déjà été discuté maintes fois sur le Forum mais...

C'est interdit de produire des armes par entreprises civiles en Algérie.

Ce n'est pas interdit mais c'est très réglementé, et les conditions sont très strictes y'a une publication au journal officiel a ce sujet et jusqu'à maintenant aucun particulier n'a eu le courage de se lancer dans ce domaine.

Et il faut avouer que pour se lancer dans un tel domaine il faut être sacrément patriote ou complément fou, parceque la moindre petite erreur c'est la case prison garantie.

[gdz]

Ce n'est pas a l'état de produire du Made In mais au secteur privé car plus flexible et moins lourd.
L'état ne servirait que de catalyseur et de financier partiel (par example 80/20; les exemples abondent dans le monde de la defense) avec des objectifs and specifications qui se peaufinent tout au long du processus de développement. D'après la video du jeune Marocain qui parlait de sa boite de drones sur le topic Marrakesh Air Show il semblerait que le Maroc ait emprunté cette voie.
Et puis, peut-être, on verra moins d'officiers supérieurs (corrompus) en taule, la honte.

il est vrai que ce topic a déjà été discuté maintes fois sur le Forum mais...

C'est interdit de produire des armes par entreprises civiles en Algérie.

Ce n'est pas interdit mais c'est très réglementé, et les conditions sont très strictes y'a une publication au journal officiel a ce sujet et jusqu'à maintenant aucun particulier n'a eu le courage de se lancer dans ce domaine.

Et il faut avouer que pour se lancer dans un tel domaine il faut être sacrément patriote ou complément fou, parceque la moindre petite erreur c'est la case prison garantie.

Pratiquement, c'est impossible, j'ai déjà discuté avec de hauts responsables à ce sujet il y a quelques années, c'est se tirer une balle dans la tête.

Et pourtant c'est par le biais des entreprises civiles que cette industrie pourrait naître.
Baykar défense, est un exemple.
Le public partout dans le monde c'est gros, ca consomme beaucoup d'argent et ça donne peu de résultats.
SpaceX a fait ce que la Nasa n'aurait jamais pu faire et à faible coût.

Tant qu'on reste dans cette logique on n'ira nulle part et on restera à demander à Pajeet de nous apprendre à faire des douilles.

[Le russe]

Ce n'est pas a l'état de produire du Made In mais au secteur privé car plus flexible et moins lourd.
L'état ne servirait que de catalyseur et de financier partiel (par example 80/20; les exemples abondent dans le monde de la defense) avec des objectifs and specifications qui se peaufinent tout au long du processus de développement. D'après la video du jeune Marocain qui parlait de sa boite de drones sur le topic Marrakesh Air Show il semblerait que le Maroc ait emprunté cette voie.
Et puis, peut-être, on verra moins d'officiers supérieurs (corrompus) en taule, la honte.

il est vrai que ce topic a déjà été discuté maintes fois sur le Forum mais...

C'est interdit de produire des armes par entreprises civiles en Algérie.

Ce n'est pas interdit mais c'est très réglementé, et les conditions sont très strictes y'a une publication au journal officiel a ce sujet et jusqu'à maintenant aucun particulier n'a eu le courage de se lancer dans ce domaine.

Et il faut avouer que pour se lancer dans un tel domaine il faut être sacrément patriote ou complément fou, parceque la moindre petite erreur c'est la case prison garantie.

Pratiquement, c'est impossible, j'ai déjà discuté avec de hauts responsables à ce sujet il y a quelques années, c'est se tirer une balle dans la tête.

Et pourtant c'est par le biais des entreprises civiles que cette industrie pourrait naître.
Baykar défense, est un exemple.
Le public partout dans le monde c'est gros, ca consomme beaucoup d'argent et ça donne peu de résultats.
SpaceX a fait ce que la Nasa n'aurait jamais pu faire et à faible coût.

Tant qu'on reste dans cette logique on n'ira nulle part et on restera à demander à Pajeet de nous apprendre à faire des douilles.

C'est à se demander pourquoi ils mettent en place des procédures pour la création d'entreprises dans l'industrie de la défense si c'est pour inhiber toute initiative, plus j'en apprends plus ça me dégoûte.

[Shilka]

Mais c'est un autre sujet, pour revenir à la coopération avec l'Inde, on est d'accord que nous proposé de produire des cartouche.. faut pas déconner c'est grotesque, mais ya t'il que ça comme proposition? Avons nous toute les info la dessus? Ou bien ya t'il autre choses dont on à pas encore connaissance? Peut être qu'Akram en parlera sur Menadefense, avec plus détail, on verra, mais il faut pas fermé la porte à des puissance émergente qui possède de l’influence est de la technologie surtout que leur Su-30 son similaire au notre.

@Shilka remet tes pieds sur terre.
62 ans de coopération avec les russes, t'as déjà entendu parler d'une fabrication de missiles, d'appareil optronique ou autre avec eux ? rien.

Les indiens te disent qu'ils vont t'apprendre à faire des cartouches, c'est tout, clair et net.


Pour ceux qui parlent d'équipement, il y a eu un léger progrès, on sait faire du Kevlar maintenant ...

Bon sinon trêve de plaisanterie, je vais lâcher le mot, c'est de la corruption déguisée, c'est tout, la même chose que pour les projets ElDjazaïr 54, 55, Caracal et toutes les autres merdes avec les UAE.

Les 25 milliards vont partir en fumée, il faut être un minimum réaliste.

Je te rassure que mes pied son bien sur terre, si on fait l’historique de ce qui à était ou non , tu connais mes position sur le passé, oui on à rien eux avec les Russe,à qui la faute? Les deux parti surement car même si les Russe ne cédez rien, on ne montrer pas un niveau d’enthousiaste ni l'expertise nécessaire, ni la volonté de poussé plus loin, si des pays comme la Malaisie l'inde ou l'Iran arrive à obtenir des choses, c'est peut être parce-que ces pays, on la volonté et peuvent offrir des choses.
Je ne sais pas ce que disent clairement les Indiens, mais à nous de savoir monté le niveau, on fait un appel d'offre, un cahier des charge, un contrat alléchant, tes capable de m’apporté un plus marahba, tes pas capable ranak toi et tes douille.

J’espère que les 25 Milliards ne partiront pas en fumé, bien sur que je suis d'accord pour les projet caracal , les drones avec eux, les corvette C-28 et toute ces connerie inutile bonne pour paradé, je suis aussi dégouté par le passé mais la il faut se tourner vers l'avenir, nouvelle administration, des menace de plus en plus sauvage, budget doublé, donc on espère qu'il feront les bon choix, les choix stratégique pour l'avenir de l'ANP et donc du pays en général.

[Shilka]

Ce n'est pas a l'état de produire du Made In mais au secteur privé car plus flexible et moins lourd.
L'état ne servirait que de catalyseur et de financier partiel (par example 80/20; les exemples abondent dans le monde de la defense) avec des objectifs and specifications qui se peaufinent tout au long du processus de développement. D'après la video du jeune Marocain qui parlait de sa boite de drones sur le topic Marrakesh Air Show il semblerait que le Maroc ait emprunté cette voie.
Et puis, peut-être, on verra moins d'officiers supérieurs (corrompus) en taule, la honte.

il est vrai que ce topic a déjà été discuté maintes fois sur le Forum mais...

C'est interdit de produire des armes par entreprises civiles en Algérie.

Ce n'est pas interdit mais c'est très réglementé, et les conditions sont très strictes y'a une publication au journal officiel a ce sujet et jusqu'à maintenant aucun particulier n'a eu le courage de se lancer dans ce domaine.

Et il faut avouer que pour se lancer dans un tel domaine il faut être sacrément patriote ou complément fou, parceque la moindre petite erreur c'est la case prison garantie.

Pratiquement, c'est impossible, j'ai déjà discuté avec de hauts responsables à ce sujet il y a quelques années, c'est se tirer une balle dans la tête.

Et pourtant c'est par le biais des entreprises civiles que cette industrie pourrait naître.
Baykar défense, est un exemple.
Le public partout dans le monde c'est gros, ca consomme beaucoup d'argent et ça donne peu de résultats.
SpaceX a fait ce que la Nasa n'aurait jamais pu faire et à faible coût.

Tant qu'on reste dans cette logique on n'ira nulle part et on restera à demander à Pajeet de nous apprendre à faire des douilles.

Exact, comme l'as dit Akram dans une interview, on est pas plus malin que les Russe ou les Américain ou encore d'autre puissance industriel et militaire, la France , la Turquie etc... ce n'est pas pour rien si ces entreprise la son dans le civil, mais on à du mal à comprendre encore.

[Algerian Foxbat]

Ce pays rend fou. Il n’y a plus rien à espérer…

[tahiadidou]

@Le Russe, tu as en memoire une reference pour le dit JO?
Je suis curieux de lire le contenu.

[kacim]

Ce pays rend fou. Il n’y a plus rien à espérer…

Ce n'est pas le pays mais le contenu, horizontalement et verticalement, le pays n'est qu'un contenant..