L'Industrie Militaire en Algérie
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numidia
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Re: L'Industrie Militaire en Algérie
Bien sûr une guerre contre nous dans 5/10 ans nous coulerait
khouya, nous ne sommes pas là pour nous balancer des théories de "tomber de haut ou sombrer dans la morosité"
sortons de ces 2 visions paralysantes toutes les 2
personne de sérieux ne s'illusionne
mais cela ne signifie pas qu'il faut faire des plans utopiques sur papier et ensuite invectiver tout et tout le monde
il y a une réalité, nous devons résoudre l'équation / les équations
nos capacités, nos moyens, notre potentiel, nos réalisations
nos souhaits, nos besoins, nos freins, notre incapacité
sur le papier, oui c'est vrai, nous sommes loin, très loin
nous n'aurions pas aujourd'hui de quoi conserver intact notre pays et peuple en cas de conflit dont tu parles
dans cette situation tous nous savons que ce n'est pas la Maroc qui nous ferait la guerre mais bien l'OTAN
puisque tu parles de "franchement", parlons franchement
le Maroc n'existe pas, Tanger est depuis plus longtemps un port donné par la royauté aux USA, l'Espagne et les Britanniques sont positionnés, le pays maroc (terres + biens) est en train d'être donné sur un plateau doré aux sionistes de toute provenance,
l'Algérie concurrence l'OTAN en Méditerranée occidentale, pôle stratégique cruciale, que convoitent totalement les 2 rivaux historiques Russie / USA
et là nous pouvons avoir face à nous 2 fronts, un à l'ouest et un au sud+est
maroc + mali-libye
2 zones où s'opposent ces mêmes mega-puissances militaires
2 zones où ils ont placé leurs proxys chacun
bien entendu plus vite nous produirons et nous préparerons, mieux ce sera
personne n'a parlé de se démilitariser ou autre loufoquerie
aucun doute, il faut s'armer, développer ses capacités, innover, produire, matières grises et matières tout court
il ne faut pas rester sur place, personne ne cautionne cela ! aucun doute ici !
question: est-ce que en 10 ans nous sommes en capacité de produire de quoi tenir et riposter ?
et bien, nous ferons ce qu'on peut, d'ici là,
la situation est assez grave, qui n'en a pas conscience alors que la mort et la guerre est partout
le chaos accompagne toujours les changements d'ère
je réagis parce qu'ici, à part insulter le possible et les volontés, dénigrer H24 tout tout le temps, on nous abreuve d'algerian bashing, n'est-ce pas en lien avec la guerre cognitive et campagne de démoralisation ?
guerre de 4ième génération et atteinte au moral
certains sur ce forum en sont même à nous proposer le tatbih
khouya, nous ne sommes pas là pour nous balancer des théories de "tomber de haut ou sombrer dans la morosité"
sortons de ces 2 visions paralysantes toutes les 2
personne de sérieux ne s'illusionne
mais cela ne signifie pas qu'il faut faire des plans utopiques sur papier et ensuite invectiver tout et tout le monde
il y a une réalité, nous devons résoudre l'équation / les équations
nos capacités, nos moyens, notre potentiel, nos réalisations
nos souhaits, nos besoins, nos freins, notre incapacité
sur le papier, oui c'est vrai, nous sommes loin, très loin
nous n'aurions pas aujourd'hui de quoi conserver intact notre pays et peuple en cas de conflit dont tu parles
dans cette situation tous nous savons que ce n'est pas la Maroc qui nous ferait la guerre mais bien l'OTAN
puisque tu parles de "franchement", parlons franchement
le Maroc n'existe pas, Tanger est depuis plus longtemps un port donné par la royauté aux USA, l'Espagne et les Britanniques sont positionnés, le pays maroc (terres + biens) est en train d'être donné sur un plateau doré aux sionistes de toute provenance,
l'Algérie concurrence l'OTAN en Méditerranée occidentale, pôle stratégique cruciale, que convoitent totalement les 2 rivaux historiques Russie / USA
et là nous pouvons avoir face à nous 2 fronts, un à l'ouest et un au sud+est
maroc + mali-libye
2 zones où s'opposent ces mêmes mega-puissances militaires
2 zones où ils ont placé leurs proxys chacun
bien entendu plus vite nous produirons et nous préparerons, mieux ce sera
personne n'a parlé de se démilitariser ou autre loufoquerie
aucun doute, il faut s'armer, développer ses capacités, innover, produire, matières grises et matières tout court
il ne faut pas rester sur place, personne ne cautionne cela ! aucun doute ici !
question: est-ce que en 10 ans nous sommes en capacité de produire de quoi tenir et riposter ?
et bien, nous ferons ce qu'on peut, d'ici là,
la situation est assez grave, qui n'en a pas conscience alors que la mort et la guerre est partout
le chaos accompagne toujours les changements d'ère
je réagis parce qu'ici, à part insulter le possible et les volontés, dénigrer H24 tout tout le temps, on nous abreuve d'algerian bashing, n'est-ce pas en lien avec la guerre cognitive et campagne de démoralisation ?
guerre de 4ième génération et atteinte au moral
certains sur ce forum en sont même à nous proposer le tatbih
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Shilka
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Re: L'Industrie Militaire en Algérie
@Foxbat: Croit moi hbibi rak taba3 fi 7mar miyet, tu perd ton temps....Algerian Foxbat a écrit : ↑09 novembre 2024, 09:53Je vais le dire sans tabou, dans 5-10 ans, une guerre contre le Makhzen risque d’éclater et ça sera un calque de la guerre en Ukraine mais en Afrique du Nord avec l’Algérie dans le rôle de la Russie, le SO dans celui du Dombass, et le Makhzen dans celui de l’Ukraine.
Et ce n’est pas quelques Su-57 ou S-400 qui sauveront l’Algérie du désastre…
Malgré le retex ukrainien, nos chibani seront capable d’envoyer des blindés au casse pipe face à l’artillerie et les drones kamikaze adverses. Et le pays n’aura pas d’autonomie stratégique en matière d’armement ni même de capacités offensives importantes pour frapper en profondeur. Donc le pays finira rapidement exsangue.
Et personne ne viendra sauver l’Algérie, comme en 1830, car l’Algérie est un pays non-aligné mais qui ne se donne même pas les moyens de l’être réellement car il n’a pas d’autonomie stratégique dans de nombreux domaines. C’est soit on se met sous la protection d’une grande puissance en échange de souveraineté, soit on conserve notre souveraineté en s’en donnant les moyens réels. L’Algérie est dans un paradoxe infernal et intenable sur le long terme.
Ce n’est pas le Makhzen en lui-même qui fait peur, mais ceux qui sont derrières lui et qui piloteront les opérations à distance en sachant exactement comment contrer l’ANP.
L’exercice African Lion 2022 montrait l’armée américaine avec l’armée marocaine en train d’étudier les possibilités de neutraliser les S-400 algériens à l’ouest du pays.
Certains risquent de tomber de très haut…
Tu ne peu pas convaincre un bisounours totalement utopique qui vie encore dans l’ère Nehru et de Nasser avec un panarabisme fantasmé, ce qui me fait rire avec ce genre de bédouin c'est qu'il sont incapable de faire la différence entre tatbih et intérêt de la nation, entre tatbih (soumission) et dissuasion, dans la tête des bédouin sa rime à soumission, en revanche sa les gêne pas d'aller vivre et payer leur impôt dans un certain pays qui livre des arme à israel
Pour revenir au sujet loin des délire de certain qui aime pas entendre la vérité, a part invectiver les autres et se voilé la face , Il ya pas grand chose à en tiré.
Quand tu veux expliquer une realité basé sur une analyse, ta toujours un bisounours qui viens te parler de démoralisation ou je ne sais quoi, et ce bisounous vie a l’étranger comme par hasard
Et vu que sa se permet de versé dans le mensonge et la difamation, moi j'ai une question pour le bisounours qu'il esquive constament, veux tu une guerre entre l'Algerie et israel oui ou non
Je te rejoint à 100% @Forxbat: Sauf que pour les role, ça sera plus une guerre Iran/Irak plutôt qu'une Russie Ukraine, même si sa y ressemble, le niveau de l'Algerie n'est hélas pas du tout similaire à la Russie, pas même une mini Russie, car utilisé des arme Russe ne fait pas de toi une mini Russie, l'Algerie n'a pas l'industrie qui va avec, le pays sera dépendant en tout point, et c'est la le danger car comme tu l'as souligné, en face le danger viendra surtout de ceux qui soutienne le voisin, il connaissent les faiblesse de l'ANP, la guerre du renseignement à grandement évoluer, quasi rien n’échappe au satellite et soyez certain qu'il vont soutenir le voisin à fond dans ce domaine, sans compté qu'il lui livreront du matos.
Et ceux qui pense que le marc n'a rien pour payer vous vous tromper, il n'a pas d’hydrocarbure, mais il vend son territoire, il cède des terre et des part d'entreprise, comme le font les Ukrainien qui sont endetté pour des génération, il vont pas lâché un pays qui sera une porte d'entré sur vers l'Afrique et qui partage un passage stratégique important.
Et ça ce sont des scenario toute à fait plausible, basé sur des analyse et les relation international, contrairement au délire de certain qui sont incapable de voir plus loin que le bout de leur nez à part invectiver et jouer au victime âpres.
Je partage entièrement cette argument, c'est logique est cohérent, comme j'ai déjà dit par le passé, les pays ne font pas des alliance car il sont stupide est nous on est plus intelligent, il font des alliance pour avoir la securité et ceux qui n'ont pas d'alliance doivent se débrouillé et travailler avec acharnement pour devenir puissant, car non aligné ne signifie pas que personne va t’embêtè, au contraire tu sera juste vu comme une proie plus facile à atteindre.l’Algérie est un pays non-aligné mais qui ne se donne même pas les moyens de l’être réellement car il n’a pas d’autonomie stratégique dans de nombreux domaines. C’est soit on se met sous la protection d’une grande puissance en échange de souveraineté, soit on conserve notre souveraineté en s’en donnant les moyens réels. L’Algérie est dans un paradoxe infernal et intenable sur le long terme.
Or je constate que l'Algerie n'a ni alliance, ni la puissance ni l'industrie ni l’économie solide ni rien, et en effet sur le long terme c'est intenable, on à surtout la chance que les puissance impérialiste on d'autre chat à fouetté , et ce qui me rend malade, qui me fait mal et qui me dégoute, c'est que le pays jouis d'une rare stabilité doublé d'un potentiel énorme, et pourtant il gâche le temps précieux qu'on à, on a perdu 10 ans avec la décennie noir, ensuite 20 ans avec boutef, pendant que des nation on commencer à émerger, nous on à fait du surplace, PIB faible, industrie militaire qui stagne...Et le super patriote bisounours en est le parfait exemple, malgré son super pseudo patriotisme est invective il préfère tout de même habitez en France
Oui hbibi certain vont tomber de très haut si on se retrouve dans une situation de guerre ouverte sans soutien serieux, mais certain sa les dépasse vraiment il peuvent pas raisonner, il n'arrive pas à voir que les pays Occidentaux quand il soutienne quelque chose il le font avec plus d'audace, alors que la Russie est la Chine son trop indécis, et la dépendance envers ces pays est dangereuse, d’où le fait qu'on tir la sonnette d'alarme sur une industrie local, les différent conflit devrait normalement apprendre à certain que dépendre d'un autre pays te rend plus faible, car toute guerre nécessite forcement un ravitaillement constant, et si on en est dépendant, ça sera vraiment difficile en temps de guerre
La paix est un mensonge, seule la force donne l'illusion qu’elle existe.
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numidia
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Re: L'Industrie Militaire en Algérie
Shilka a écrit : ↑09 novembre 2024, 12:09.......... Quand tu veux expliquer une realité basé sur une analyse, ta toujours un bisounours qui viens te parler de démoralisation ou je ne sais quoi, et ce bisounous vie a l’étranger comme par hasard![]()
..........................
Et le super patriote bisounours en est le parfait exemple, malgré son super pseudo patriotisme est invective il préfère tout de même habitez en FrancePas assez de confort en Algérie apparemment. l'argumentaire de ce genre de personnage c'est qu'il vienne toujours pour refendre un bilan insuffisant pour pas dire ridicule mais il préfère quand même l’étranger c'est marrant....................
to be or not to be
quel délire !
un seul point:
c'est quoi ton problème avec les Algériens qui vivent à l'étranger ?
on n'a pas le droit de vivre à l'étranger ?
les Algériens à l'étranger ne sont pas Algériens ? c'est ça ?
tu choisis qui est algérien et qui ne l'est pas ? c'est toi qui distribue les droits d'être algérien ?
il y a des tas de personnes qui écrivent ici qui ne sont pas algériens il y a même des makhzeni qui ne se cachent pas et des sionistes qui eux se font passer pour d'autres, il y a des français, des tunisiens, etc ....
chacun s'expriment, mais moi parce que je vis à l'étranger j'ai juste le droit de la fermer sur un forum algérien je dois me taire ?
Je dérange tant que ça !
waw !
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Shilka
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Re: L'Industrie Militaire en Algérie
C'est bien que tu pose la question il était temps, pour ce qui est du droit d’être algerien ou non, bien sur que non c'est pas moi qui distribue qui est Algérien ou non vu que toi tu le fait constament icinumidia a écrit : ↑09 novembre 2024, 12:48
to be or not to be![]()
c'est quoi ton problème avec les Algériens qui vivent à l'étranger ?
on n'a pas le droit de vivre à l'étranger ?
les Algériens à l'étranger ne sont pas Algériens ? c'est ça ?
tu choisis qui est algérien et qui ne l'est pas ? c'est toi qui distribue les droits d'être algérien ?
il y a des tas de personnes qui écrivent ici qui ne sont pas algériens il y a même des makhzeni qui ne se cachent pas et des sionistes qui eux se font passer pour d'autres, il y a des français, des tunisiens, etc ....
chacun s'expriment, mais moi parce que je vis à l'étranger j'ai juste le droit de la fermer sur un forum algérien je dois me taire parce que je vis à l'étranger ?
waw !
Il ya aucun probleme avec les Algérien qui vive à l'étranger, il ya un probleme avec ceux qui vive a l’étranger et qui pète plus haut que leur c comme tu le fait, joué a la patriote plus que les autres, invectiver, répandre des mensonge, tu peu raconter tes histoire à dormir debout à qui tu veux mais moi je connait bien les gens comme toi, le jour ou l'Algerie sera en guerre tu restera sagement caché dans ton appart à paris, tu va surement pas sacrifié ta vie ou celle de tes enfants pour le pays, tu le fait déjà pas en temps de paix, sacrifié un peut de confort , alors en temps de guerre, laisse moi rire
Contrairement à toi qui répand des mensonge et qui joue à l'anti Israel à gogo, je tient simplement à te rappeler que tu paie tes impôt dans un pays qui livre des arme à israel, alors redescend.
Tu veux absolument que l'Algerie soit sacrifié pour les bédouin, alors que moi je suis rationnel, je veux pas que l'Algerie prenne des risque mortel pour sa survie alors que tes ami bédouin et me parle surtout pas de bravoure ou de combat ou de gloire ou je ne sais quoi , c'est juste ridicule de la ou tu est.
Je vais maintenant montré à quel point tes un personnage fourbe est manipulateur, avant quand je parler des bédouin du golf, on ciblant bien qui il sont, ce personnage essayer de choquer les esprit ici en disant que le prophète était arabe donc un bédouin ahhh tu insulte le prophète
Écouter bien les Algérien, et surtout vivant en Algérie, si vous voulez entendre un discoure sans aucune critique (objectif j’insiste bien) que vous voulez entendre des insulte à longueur de journée sur les Occidentaux, la flatterie en tout genre, que demain si il ya la guerre je vais venir avec toute ma famille rejoindre l'armée et défendre les frontiére, et toute les connerie de ce genre de discutions de café, je peu vous pondre ce genre de discoure, mais comprenez bien que demain quand il y aura une guerre avec un embargo que vous enfants créveront de faim, qui manqueront de médoc, que vous ou un membre de votre famille n'aura même pas d’anesthésie ou de morphine dans les hôpitaux, vous croyez vraiment que cette personne qui est incapable de vivre en Algérie à l'heure actuel, va venir avec ces enfants pour partager la faim et malheur avec vous? vous pensé qu'elle va laisser le confort et la paix dont elle jouis pour venir quand le pays va mal alors qu'elle le fait pas pendant que tout va bien? Soyons serieux, on est sur un Forum, on parle on discute on apporte des argument, mais la guerre c'est quelque chose de réel est de sale, ce n'est pas un fantasme ou de la poésie comme cette personne nous ponds à longueur de journée, la différence entre elle est vous, c'est que quand toute ira mal pour l’Algérien elle n'est pas obliger de de venir elle peut très bien rester la ou elle est bien au chaud est en securité contrairement à vous, qui allez subir tout le malheur qui en découlera, et ne vous faite pas avoir par de belle parole va t'en guerre contre l'entité alors qu'elle vie dans un pays totalement contrôlé par l’entité et dont elle paie ces impôt est donc finance directement tsahal
Une des belle poésie c'est quand elle dit que Gaza est le seul pays libre car tout les autre son entre les mains du sionisme
Eh voila, la victimisation,Je dérange tant que ça !
Donc reste à ta place et arete de joué à la victime, c'est toi qui invective, maintenant arete d'esquiver la question est dit au Algérien que les cause bédouine compte plus que les internet et la survie de l'Algerie. Donc l’ère Nehru, abdelnasser, le panarabisme, c'est bon khlass, la pseudo ouma, krahna, l'Algerie à besoin de paix est de stabilité, et affronté les défis qui la concercne surtout sur sa zone directe, mais certain veulent absolument que l'Algerie ce sacrifie pour les bédouin...Eh oui tu m'invective gratuitement, tu raconte des mensonge et tu déforme mes propos, je suis bien obliger de réagir, ce n'est pas que tu dérange, c'est que tu manipule est tu raconte n'importe quoi, libre à toi, mais arete de polluer et de trollé.
Dernière modification par Shilka le 10 novembre 2024, 19:04, modifié 1 fois.
La paix est un mensonge, seule la force donne l'illusion qu’elle existe.
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Re: L'Industrie Militaire en Algérie
je ne sais pas s'il faut te plaindre ou t'ignorer
quel niveau et quelles inepties !
pour la diffamation et tes attaques personnelles qui relèvent d'un délire psychotique,
je te signale à la modération
quant à ma vie en Algérie, sache que je passe la moitié de l'année au pays, je t'invite chez moi quand tu veux, à condition que tu ne mettes pas d'arsenic dans mon thé
quel niveau et quelles inepties !
pour la diffamation et tes attaques personnelles qui relèvent d'un délire psychotique,
je te signale à la modération
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Shilka
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Re: L'Industrie Militaire en Algérie
Maintenant que ta eux ton petit moment de gloire retour au vrai sujet, celui de l'industrie militaire !!!
Ils faut avoir un Mindset solide, être optimiste, avoir l'envi, la rage, et trouver des solution, comme pour l'entreprenariat, certain démarre avec 100 000$ dollars, d'autre démarre avec 10$ certain sont dans un pays developper, d'autre non, les difficulté de chacun ne sont pas les même, mais pourtant certain y arrive même avec peu de moyen, et souvent ce sont des gent qui se plaignent pas, qui réfléchissent est surtout qui agissent, il affronte toute difficulté, il savent que le temps est précieux, et que c'est aussi avec le temps qui auront des résultat, des gens qui se lève à 4h du mat pour bossé.
à contrario ceux qui trouve des excuse et accuse tout le monde n'avance pas. il abandonne vite ensuite il cherche des cible pour les accusé de leur échec, la fautes au parents, la faute de l’école, la faute du président, la faute au pays, la faute à la pluie.....
Bref c'est cette mentalité qu'il faudra avoir en tête, que ce soit la Turquie la Corée du sud/nord, le Japon, l'Iran, l’Indonésie, et d'autre pays qui émergent, il sont tous une histoire différente, des moyen différent, des partenaire différent certain on eux un embargo, d'autre on eux un partenariat, d'autre on copié etc..etc.......Donc il faut arrêter le discoure de merde de prendre chaque pays qui à réussie et dire lui il à tel ou tel avantage, si on prend ce que nous on à, vous allez vous en rendre compte qu'on à une base potentiel vraiment extraordinaire pour démarrer une industrie, et parmi ces potentiel il ya.
1- Pays jeune de 50 Millions d'habitant
2- gigantesque pays avec toute sorte de richesse, pétrole/gaz/or/lithium/fer/soleil etc...etc....
3- Pas de dette et en plus des réserve
4- Des université avec un niveau assez bon
5- Pas d'embargo
6- Des partenaire de gros calibre comme la Turquie l'inde la Chine la Russie, la Corée, l'Iran et même des pays européen comme l'Italie la Serbie etc....
7- Un PIB en expansion avec un potentiel de développement beaucoup plus grand
Avec tout ça si on arrive pas à faire quelque chose, alors il faudra ni chialé ni trouver des excuse, je tien à rappeler qu'il ya des pays qui ont su monté avec beaucoup plus de difficulté en leur temps, on regarde leur niveau maintenant mais si on remonte le temps, vous allez voir que ces pays avait un niveau de vie et de developpement complétement pourrit, aller voir le Japon la Corée du sud et d'autre il ya de cela 30 ou 40 ans.
Ils faut avoir un Mindset solide, être optimiste, avoir l'envi, la rage, et trouver des solution, comme pour l'entreprenariat, certain démarre avec 100 000$ dollars, d'autre démarre avec 10$ certain sont dans un pays developper, d'autre non, les difficulté de chacun ne sont pas les même, mais pourtant certain y arrive même avec peu de moyen, et souvent ce sont des gent qui se plaignent pas, qui réfléchissent est surtout qui agissent, il affronte toute difficulté, il savent que le temps est précieux, et que c'est aussi avec le temps qui auront des résultat, des gens qui se lève à 4h du mat pour bossé.
à contrario ceux qui trouve des excuse et accuse tout le monde n'avance pas. il abandonne vite ensuite il cherche des cible pour les accusé de leur échec, la fautes au parents, la faute de l’école, la faute du président, la faute au pays, la faute à la pluie.....
Bref c'est cette mentalité qu'il faudra avoir en tête, que ce soit la Turquie la Corée du sud/nord, le Japon, l'Iran, l’Indonésie, et d'autre pays qui émergent, il sont tous une histoire différente, des moyen différent, des partenaire différent certain on eux un embargo, d'autre on eux un partenariat, d'autre on copié etc..etc.......Donc il faut arrêter le discoure de merde de prendre chaque pays qui à réussie et dire lui il à tel ou tel avantage, si on prend ce que nous on à, vous allez vous en rendre compte qu'on à une base potentiel vraiment extraordinaire pour démarrer une industrie, et parmi ces potentiel il ya.
1- Pays jeune de 50 Millions d'habitant
2- gigantesque pays avec toute sorte de richesse, pétrole/gaz/or/lithium/fer/soleil etc...etc....
3- Pas de dette et en plus des réserve
4- Des université avec un niveau assez bon
5- Pas d'embargo
6- Des partenaire de gros calibre comme la Turquie l'inde la Chine la Russie, la Corée, l'Iran et même des pays européen comme l'Italie la Serbie etc....
7- Un PIB en expansion avec un potentiel de développement beaucoup plus grand
Avec tout ça si on arrive pas à faire quelque chose, alors il faudra ni chialé ni trouver des excuse, je tien à rappeler qu'il ya des pays qui ont su monté avec beaucoup plus de difficulté en leur temps, on regarde leur niveau maintenant mais si on remonte le temps, vous allez voir que ces pays avait un niveau de vie et de developpement complétement pourrit, aller voir le Japon la Corée du sud et d'autre il ya de cela 30 ou 40 ans.
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Re: L'Industrie Militaire en Algérie
C'est toi qui raconte des salade est qui invective gratuitement, je t'ai même pas parler pourquoi tu viens répandre des mensonge? les ineptie tes maitre en la matière.numidia a écrit : ↑09 novembre 2024, 13:52je ne sais pas s'il faut te plaindre ou t'ignorer
quel niveau et quelles inepties !
pour la diffamation et tes attaques personnelles qui relèvent d'un délire psychotique,
je te signale à la modération
quant à ma vie en Algérie, sache que je passe la moitié de l'année au pays, je t'invite chez moi quand tu veux, à condition que tu ne mettes pas d'arsenic dans mon thé
Je te signal à la moderation également, c'est pas la 1er fois que tu viens me diffamer avec tes mensonge, ça c'est trop, nta mata7chamch , ta aucun respect pour le forum, tu fait une fixette sur moi depuis mon arriver et tu parole de délire psychotique
Oui bien sur la moitié de l'année, comme j'ai dit plut haut, je peu pondre des super discoure, mais la guerre et l'embargo frapperont le pays, la réalité c'est que les gens vaudront partir pour proteger leur vie et leur famille, et on peu pas leur en vouloir, alors le truc c'est qu'il faut pas en arrivé la.
Quand à ton invitation pour le thé, c'est plutôt moi qui à peur que tu mettes de l’arsenic ou je ne sais quoi dedans vu que ça sera ton thé, sa aurai était volontiers, mais tu aurai pu commencer par la ou lieu d’être toujours agresive envers moi.
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Re: L'Industrie Militaire en Algérie
Les gars s'il vous plaît revenons au vif du sujet au lieu de ces querelles sans intérêt ici on parle d'industrie militaire et ce sujet me tiens vraiment à cœur essayons ensemble d'avoir un débat constructif.
« Nous devons apprendre à vivre ensemble comme des frères, sinon nous allons mourir tous ensemble comme des idiots. »
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Re: L'Industrie Militaire en Algérie
Désolé l'ami, et désolé pour ceux qui lise le Forum également, je n'aime pas aussi, mais sa lance des pique et des mensonge, c'est vraiment fatiguant à force alors restons serieux.
Ce sujet nous tient non seulement à cœur, mais au delà de nos sentiment, il est vital pour la survie du pays, toute les nation avec zero industrie de la défense on tees peu de résilience et perdent rapidement leur souverainté au moindre conflit serieux.
Une armée sans industrie c'est une armée qui subira très facilement le chantage d'autre nation, et risque beaucoup de perte sur le terrain.
On ne peu pas se permettre ce genre de chose, rappeler vous pendant le covid, comment les nation était sur les dents, car comme il était tous toucher, il gardé pour eux les masque et l’oxygène, sauf ceux qui pouvez vraiment se permettre, mais en cas de conflit généralisé, chacun va gardé pour lui au maximum sa production, est les autres devront suivre pour survivre,guerre Iran Irak qui reste un cas d’école, malgré les allier, et les fournisseur, en temps de guerre il ont gonfler les prix, business is business, donc il ya pas à se posé de question, l’industrie militaire local c'est vital c'est un investissement sur, il faut mettre les moyens.
Maintenant c'est claire qu'on ne peut pas tous faire à la fois est avoir de la qualité partout, mais il ya des secteur clé ou on pourra performé.
Sérieux les Houthis il font des truc intéréssant, le domaine des drones et des missiles sont devenu stratégique, peu couteux est accessible, rien que le fait de négocier des licence en cachette avec les Coréen ou les Iranien, on pourra developper en un court laps de temps une industrie de missiles et de drones,une fois ta une certaine expertise technologique tu pourra developper tes propre armement, voir même modifier de l'armement Russe (la porté des Iskander). à ne pas négliger aussi la cyberguerre et l'IA, tout ces domaine nouveau il faut s'investir et arrêter de vouloir acheté full étagère, peut importe l'armement high tech qu'on va acheté si la dépendance reste trop grande, notre puissance sera fragile, il faudra passé de 99% de dépendance à 70% et les 30% autre ça doit être du full at-home et le but sera de réduire cette écart petite à petit, une fois on atteint 40/50% vous allez voir une net différence, même à 30%.
Avec la liste que j'ai fait au dessus sur les potentriel de l'Algerie, je me rend compte que le probleme c'est la haut est uniquement la haut, avec une vrai stratégie et des homme serieux, des visionnaire qui seront au manette de ce grand chantier, l'Algerie pourra y arriver.
Un jour on va finir par se retrouver à nous intéresser a des MRAP drones ou je ne sais quoi d'autre conçu à djibouti ou au Yémen et on s'en mordra bien les doigt
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Re: L'Industrie Militaire en Algérie
Ce que tu dit est vrai pour les grosses productions type aéronautique ou navale quoi que même dans le naval il y'a moyen de faire participer des start-upnumidia a écrit : ↑09 novembre 2024, 05:48ton reportage me donne vraiment raison
ça appui mes dires, merci
1) tu nous compares à la méga structure OTAN
des pays qui ont des siècles de conception et industrie militaire
tu cites des pays de l'Otan qui s'entraident + produisent après des années et suite à des projets et une synergie mis en commun, des technologies mises en commun, des achats et équipements produits dans divers pays
2) ces pays profitent des échanges, des études et des brevets des uns et des autres dans le cadre de l'Otan
les technologies sont issues d'école et de financement de pays de l'OTAN
le jeune turc le dit dans le reportage, tout part de mise en commun via l'institution militaire l'armée usa
le jeune de ton reportage dit:
french armenian israeli greek he is doing we do it together
this appens very easy 5 years (donc à plusieurs pays avancés en technologie et armement, ils ont mis 5 ans)
catch to this technology is a great opportunity for Tukey (donc ils ont bénéficié des autres autres, du savoir, de la technologie du savoir faire et des brevets, il explique que rien que l'antenne n'existe pas en Turquie au départ)
a lot of my friends work with scholarships in the projects of amerian army
there are many Turks
it does no matter whether the personn who will work on the project is from turkish or anaother nations
ils ont eu besoin de temps, de moyens colossaux, de ressources et d'un échange entre chercheurs et concepteurs de divers pays à la tradition militaire bien ancrée
3) la société turque a 40 ans, elle appartient au clan Erdogan,
c'est ce que je disais, ces entreprises privées militaires reposent surtout sur des appuis, des relations dû aux familles bien ancrées et qui ont assez mangé par ailleurs
4) je n'ai pas dit que c'était impossible
j'ai dit que chez nous les sociétés n'ont pas encore les reins assez solides
n'ont pas encore les technologies, ni les brevets, ni les ressources humaines
combien de brevets sont publiés par des chercheurs en Algérie, combien d'usines privées fabriquent des pièces pour l'armement, même simples, et les brevets ?
je parle au pays, ne me parle pas de ceux à l'étranger
il y a des étapes au développement de l'entreprenariat privé dans le domaine militaire
c'est ce que j'ai dit
nous n'e sommes qu'au démarrage, mais on y va clairement (vu les 15 dernières années) c'est que le début chez nous
5) comme le cas que tu cites de la boite turque,
les boites, le privé, sans appui de l'Etat elles ne peuvent concurrencer et se développer dans ce secteur sans appui étatique et donc le cahier des charges est forcément drastique notamment chez nous,
contrairement à la Turquie qui est engagée dans l'Otan et qui dépend d'accords transnationaux atlantistes
Colt, browning, winchester, Remington, Glock... ils ont tous été petit a un moment donné pour après grandir puis racheté par d'autres ou disparaître
Northrop Grumman et Lockheed à la base c'était 3 gars ... Mais depuis plus d'un siècle ça donne le résultat actuel.... C'est pour ça que je dis qu'une entreprise dans l'industrie militaire a besoin d'être pérenniser.
Il faudrait visé des domaines où l'on peut utiliser des brevets déjà expiré et qui soient toujours d'actualité, la production d'armes légères entre dans ce schéma, parce que quand tu regarde une AK47 ou une AK203 c'est fondamentalment la même chose ...
Les Polonais, les Roumains les Serbes et les Hongrois.... produisaient des AK47 puis parce qu'ils avaient une certaine maîtrise ils ont vite développer des variantes locales de la kalachnikov certains avec plus de succès que d'autres
Cette méthode peut être appliquée à chaque type d'armes une fois tu acquirt une nouvelle maîtrise la prochaine étape c'est de s'affranchir des licences de production et avec le temps tu devellope une ligne de produits indigènes qui correspondent en premier lieu aux exigences locale à laquelle tu te doit de répondre et parfois très loin du produit initial importer, et avec le temps cette ligne indigène de produit pourra intéressé des clients à l'étranger et tu bascule d'importateur a exportateur, chose impossible a faire en produisant avec des licences de production
Être petit peut être un avantage dans l'industrie militaire, dernièrement j'ai appris qu'une entreprise comme "FN Herstal"
Fait un bénéfice annuel de l'ordre de 20 millions d'euros c'est vraiment dérisoire compte tenue de la taille de l'entreprise
En contre partie une petite entreprise d'optics aux USA , Vortex a remporté un marché de 2,7 milliards de dollars pour fournir 250000 viseurs a l'armée américaine sur 10 ans.
Pour se faire chez nous je pense que la meilleure des solutions c'est le partenariat ou le parrainage par le MDN d'entreprises et de start-up privée
Les regles actuelle "théorique" chez nous font que si le propriétaire de l'entreprise fait un accident de voiture et qu'il est condamné à plus de 3 mois de prison son entreprise ferme.
Et si le responsable au MDN n'aime pas le gars où peu importe a vous d'imaginer ce qu'il veut ... Il peut tout simplement bloqué l'agrément de l'entreprise et ça c'est inacceptable !
« Nous devons apprendre à vivre ensemble comme des frères, sinon nous allons mourir tous ensemble comme des idiots. »
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Re: L'Industrie Militaire en Algérie
On parle on parle, mais les décideurs s'en fichent, il n'y a pas de VOLONTÉ franche, on ne ressent pas de danger.Le russe a écrit : ↑09 novembre 2024, 16:00Ce que tu dit est vrai pour les grosses productions type aéronautique ou navale quoi que même dans le naval il y'a moyen de faire participer des start-upnumidia a écrit : ↑09 novembre 2024, 05:48ton reportage me donne vraiment raison
ça appui mes dires, merci
1) tu nous compares à la méga structure OTAN
des pays qui ont des siècles de conception et industrie militaire
tu cites des pays de l'Otan qui s'entraident + produisent après des années et suite à des projets et une synergie mis en commun, des technologies mises en commun, des achats et équipements produits dans divers pays
2) ces pays profitent des échanges, des études et des brevets des uns et des autres dans le cadre de l'Otan
les technologies sont issues d'école et de financement de pays de l'OTAN
le jeune turc le dit dans le reportage, tout part de mise en commun via l'institution militaire l'armée usa
le jeune de ton reportage dit:
french armenian israeli greek he is doing we do it together
this appens very easy 5 years (donc à plusieurs pays avancés en technologie et armement, ils ont mis 5 ans)
catch to this technology is a great opportunity for Tukey (donc ils ont bénéficié des autres autres, du savoir, de la technologie du savoir faire et des brevets, il explique que rien que l'antenne n'existe pas en Turquie au départ)
a lot of my friends work with scholarships in the projects of amerian army
there are many Turks
it does no matter whether the personn who will work on the project is from turkish or anaother nations
ils ont eu besoin de temps, de moyens colossaux, de ressources et d'un échange entre chercheurs et concepteurs de divers pays à la tradition militaire bien ancrée
3) la société turque a 40 ans, elle appartient au clan Erdogan,
c'est ce que je disais, ces entreprises privées militaires reposent surtout sur des appuis, des relations dû aux familles bien ancrées et qui ont assez mangé par ailleurs
4) je n'ai pas dit que c'était impossible
j'ai dit que chez nous les sociétés n'ont pas encore les reins assez solides
n'ont pas encore les technologies, ni les brevets, ni les ressources humaines
combien de brevets sont publiés par des chercheurs en Algérie, combien d'usines privées fabriquent des pièces pour l'armement, même simples, et les brevets ?
je parle au pays, ne me parle pas de ceux à l'étranger
il y a des étapes au développement de l'entreprenariat privé dans le domaine militaire
c'est ce que j'ai dit
nous n'e sommes qu'au démarrage, mais on y va clairement (vu les 15 dernières années) c'est que le début chez nous
5) comme le cas que tu cites de la boite turque,
les boites, le privé, sans appui de l'Etat elles ne peuvent concurrencer et se développer dans ce secteur sans appui étatique et donc le cahier des charges est forcément drastique notamment chez nous,
contrairement à la Turquie qui est engagée dans l'Otan et qui dépend d'accords transnationaux atlantistes
Colt, browning, winchester, Remington, Glock... ils ont tous été petit a un moment donné pour après grandir puis racheté par d'autres ou disparaître
Northrop Grumman et Lockheed à la base c'était 3 gars ... Mais depuis plus d'un siècle ça donne le résultat actuel.... C'est pour ça que je dis qu'une entreprise dans l'industrie militaire a besoin d'être pérenniser.
Il faudrait visé des domaines où l'on peut utiliser des brevets déjà expiré et qui soient toujours d'actualité, la production d'armes légères entre dans ce schéma, parce que quand tu regarde une AK47 ou une AK203 c'est fondamentalment la même chose ...
Les Polonais, les Roumains les Serbes et les Hongrois.... produisaient des AK47 puis parce qu'ils avaient une certaine maîtrise ils ont vite développer des variantes locales de la kalachnikov certains avec plus de succès que d'autres
Cette méthode peut être appliquée à chaque type d'armes une fois tu acquirt une nouvelle maîtrise la prochaine étape c'est de s'affranchir des licences de production et avec le temps tu devellope une ligne de produits indigènes qui correspondent en premier lieu aux exigences locale à laquelle tu te doit de répondre et parfois très loin du produit initial importer, et avec le temps cette ligne indigène de produit pourra intéressé des clients à l'étranger et tu bascule d'importateur a exportateur, chose impossible a faire en produisant avec des licences de production
Être petit peut être un avantage dans l'industrie militaire, dernièrement j'ai appris qu'une entreprise comme "FN Herstal"
Fait un bénéfice annuel de l'ordre de 20 millions d'euros c'est vraiment dérisoire compte tenue de la taille de l'entreprise
En contre partie une petite entreprise d'optics aux USA , Vortex a remporté un marché de 2,7 milliards de dollars pour fournir 250000 viseurs a l'armée américaine sur 10 ans.
Pour se faire chez nous je pense que la meilleure des solutions c'est le partenariat ou le parrainage par le MDN d'entreprises et de start-up privée
Les regles actuelle "théorique" chez nous font que si le propriétaire de l'entreprise fait un accident de voiture et qu'il est condamné à plus de 3 mois de prison son entreprise ferme.
Et si le responsable au MDN n'aime pas le gars où peu importe a vous d'imaginer ce qu'il veut ... Il peut tout simplement bloqué l'agrément de l'entreprise et ça c'est inacceptable !
Et les textes font que la diaspora qui a une expérience à l'étranger dans de grands groupes et qui souvent ont une autre nationalité ne pourront JAMAIS contribuer à développer l'industrie.
Je ne vais pas partager des expériences personnelles de personnes que je connais qui ont voulu contribuer dans ce secteur et qui se sont fait dégager d'une façon ou d'une autre.
Sur les top 20 pays en termes de budget militaires, on est le SEUL et l'UNIQUE pays qui ne sait rien faire de ses mains et qui demande l'aide des indiens pour faire des cartouches.
L'Histoire se répète et on se fera balayer.
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Re: L'Industrie Militaire en Algérie
Je ne suis pas d'accord avec toi, je pense que depuis 2020 la volonté politique est là pour renforcer nos capacités industriels militaire et on voit quelques progrès dans certains secteurs et je suis sûr que des choses se font dans le silence en ce moment même, mais ce n'est pas suffisant...
La volonté seule n'est pas suffisante, pour notre cas c'est les méthodes et les outils qui sont archaïques.
Dans la législation actuelle la diaspora tout comme les étrangers peuvent contribuer à l'industrie militaire, mais ne peuvent pas être actionnaires majoritaires dans la dite entreprise, sur ce point je pense qu'une mise à jour est nécessaire, avoir la nationalité algérienne est suffisant sans autres conditions apart une enquête sur la personne (ce qui est incontournable)
La volonté seule n'est pas suffisante, pour notre cas c'est les méthodes et les outils qui sont archaïques.
Dans la législation actuelle la diaspora tout comme les étrangers peuvent contribuer à l'industrie militaire, mais ne peuvent pas être actionnaires majoritaires dans la dite entreprise, sur ce point je pense qu'une mise à jour est nécessaire, avoir la nationalité algérienne est suffisant sans autres conditions apart une enquête sur la personne (ce qui est incontournable)
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Re: L'Industrie Militaire en Algérie
Je ne vois rien qui matérialise cette volonté.Le russe a écrit : ↑09 novembre 2024, 19:06Je ne suis pas d'accord avec toi, je pense que depuis 2020 la volonté politique est là pour renforcer nos capacités industriels militaire et on voit quelques progrès dans certains secteurs et je suis sûr que des choses se font dans le silence en ce moment même, mais ce n'est pas suffisant...
C'est peut être juste ton impression, sans plus.
La seule chose que l'on peut clairement dire c'est que de nombreux hauts gradés se sont retrouvés en prison pour différentes affaires notamment de corruption ... ca peut être un signe positif, mais à part cela rien à l'horizon et si il y a effectivement quelque chose alors ça avance tellement lentement qu'on voit rien.
On n'a pas de temps, on est en situation d'urgence, il faut que les choses bougent et vite.
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Le russe
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Re: L'Industrie Militaire en Algérie
Je parle essentiellement de l' EPIC EDPSTA(entreprise de développement et de production de systèmes de technologie avancées) c'est un pas dans la bonne direction mais ça reste une entreprise étatique qui sera forcément lente
Je reste persuadé que le privé est la solution a nos problèmes si la législation est le cadre général de l'investissement dans ce domaine est révisé et surtout si le ministère de la défense propose un réel accompagnement aux entreprises et aux startup qui souhaitent se lancer dans le domaine
Je reste persuadé que le privé est la solution a nos problèmes si la législation est le cadre général de l'investissement dans ce domaine est révisé et surtout si le ministère de la défense propose un réel accompagnement aux entreprises et aux startup qui souhaitent se lancer dans le domaine
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