Quelles modernisations pour l'artillerie anti-aérienne ?

Tout ce qui concerne les contrats en négociation ou les prospections avérées de la DAT [Whishlist interdites :!: ]
Avatar de l’utilisateur

Topic author
Le russe
Naqib (نقيب)
Naqib (نقيب)
Algeria
Messages : 1566
Inscription : 04 juin 2013, 09:39
Localisation : Oran
Has thanked : 45 times
Been thanked : 132 times

Quelles modernisations pour l'artillerie anti-aérienne ?

Message par Le russe »

La défense aérienne a une importance cruciale pour la défense nationale et l'ANP y a beaucoup investi, nous avons aujourd'hui une défense aérienne très bien lotie.

Cependant il reste un maillon faible qu'est l'artillerie anti aérienne, avec l'avènement des drones en tout genre la modernisation de ce segment devient Vital pour la protection des différents composants de la défense aérienne

J'ai donc créé ce topic pour qu'on puisse discuter des potentiels options d'achats voir même penser à créer des solutions inédites a réalisé localement avec nos propres moyens si cela est possible.
« Nous devons apprendre à vivre ensemble comme des frères, sinon nous allons mourir tous ensemble comme des idiots. »
M.L.K

Dechraoui
Naqib (نقيب)
Naqib (نقيب)
Algeria
Messages : 1539
Inscription : 25 novembre 2020, 23:38
Has thanked : 392 times
Been thanked : 338 times

Re: Quelles modernisations pour l'artillerie anti-aérienne ?

Message par Dechraoui »

Pour ce dossier la réponse est la plus simple
À mon avis il faut de la masse donc beaucoup de systèmes avec une cadence de tir élevée
Pas nécessairement du très sophistiqué pas besoin d’avoir une conduite de tir sophistiquée pour tous les matériels donc la solution pour l’artillerie anti aérienne > les Chinois avec au moins une fabrication locale des munitions

deyaziz
Aqid (عقيد)
Aqid (عقيد)
Algeria
Messages : 6705
Inscription : 03 avril 2012, 18:20
Has thanked : 1 time
Been thanked : 118 times

Re: Quelles modernisations pour l'artillerie anti-aérienne ?

Message par deyaziz »

Le russe a écrit : ↑
12 janvier 2025, 15:38
La défense aérienne a une importance cruciale pour la défense nationale et l'ANP y a beaucoup investi, nous avons aujourd'hui une défense aérienne très bien lotie.

Cependant il reste un maillon faible qu'est l'artillerie anti aérienne, avec l'avènement des drones en tout genre la modernisation de ce segment devient Vital pour la protection des différents composants de la défense aérienne

J'ai donc créé ce topic pour qu'on puisse discuter des potentiels options d'achats voir même penser à créer des solutions inédites a réalisé localement avec nos propres moyens si cela est possible.
L’artillerie antiaérienne doit être modernisée effectivement parce que ce dont disposent les unités des forces terrestres sont en majorité des anciennes pièces de petits calibres 12,7mm, 14,5, 23, 25 et 30 mm. mono, bi et quadri tubes l’AAA moderne compte de nombreux nouveaux systèmes différents, connectées a des systèmes de combat informatisés a des radars et a des suites optroniques ainsi qu'a des systèmes de visée diurnes et nocturnes, Laser, IR, etc. l’AAA modernes sont des ciws systèmes , multitubes Gatling machines gun (3-11 canons) de 20-25-30-35-40-47 mm. en particulier pour lutter contre les raides de drones et les missiles de croisière autrement comme sur les navires de la marine et contre les avions de combat il y a toujours au moins une tourelle de 76 mm. Voir 127 mm. En plus des moyens missiles bien entendu. Donc une modernisation de l’AAA est impérative pour la protection des Bases aériennes et des unités de l’ANP il existes aussi de systèmes d’AAA 76 mm Italien Oto melara et Chinois et 47 mm. Russes sur châssis a roues et chenillé. .
Avatar de l’utilisateur

Topic author
Le russe
Naqib (نقيب)
Naqib (نقيب)
Algeria
Messages : 1566
Inscription : 04 juin 2013, 09:39
Localisation : Oran
Has thanked : 45 times
Been thanked : 132 times

Re: Quelles modernisations pour l'artillerie anti-aérienne ?

Message par Le russe »

deyaziz a écrit : ↑
12 janvier 2025, 23:21
Le russe a écrit : ↑
12 janvier 2025, 15:38
La défense aérienne a une importance cruciale pour la défense nationale et l'ANP y a beaucoup investi, nous avons aujourd'hui une défense aérienne très bien lotie.

Cependant il reste un maillon faible qu'est l'artillerie anti aérienne, avec l'avènement des drones en tout genre la modernisation de ce segment devient Vital pour la protection des différents composants de la défense aérienne

J'ai donc créé ce topic pour qu'on puisse discuter des potentiels options d'achats voir même penser à créer des solutions inédites a réalisé localement avec nos propres moyens si cela est possible.
L’artillerie antiaérienne doit être modernisée effectivement parce que ce dont disposent les unités des forces terrestres sont en majorité des anciennes pièces de petits calibres 12,7mm, 14,5, 23, 25 et 30 mm. mono, bi et quadri tubes l’AAA moderne compte de nombreux nouveaux systèmes différents, connectées a des systèmes de combat informatisés a des radars et a des suites optroniques ainsi qu'a des systèmes de visée diurnes et nocturnes, Laser, IR, etc. l’AAA modernes sont des ciws systèmes , multitubes Gatling machines gun (3-11 canons) de 20-25-30-35-40-47 mm. en particulier pour lutter contre les raides de drones et les missiles de croisière autrement comme sur les navires de la marine et contre les avions de combat il y a toujours au moins une tourelle de 76 mm. Voir 127 mm. En plus des moyens missiles bien entendu. Donc une modernisation de l’AAA est impérative pour la protection des Bases aériennes et des unités de l’ANP il existes aussi de systèmes d’AAA 76 mm Italien Oto melara et Chinois et 47 mm. Russes sur châssis a roues et chenillé. .
Les CIWS ont un usage bien spécifique et qui peut être démesuré pour être utilisé comme artillerie anti-aérienne, peut être pour certains sites stratégiques mais pas en masse.
Les couts en munition pour une 1 minute de tire en CIWS sont affolants ...
Il nous faut un système performant mais aussi économique et de préférence produit localement que ce soit les canons ou les munitions.

Tu as parlé d'Oto melara, je pense particulièrement à l'OTO Breda qui utilise un canon Bofors 40L70
Ce canon serait idéal pour cet usage
Et il se trouve que nos amis serbes ont acquis sa licence dans les années 70
Ils l'ont d'ailleurs monté dernièrement sur un châssis 6×6
PASARS-16
on pourrait faire pareil sur châssis Nimr

Après pour contrer les drones FPV je pense que les chinois ont ce qu'il faut et je pense particulièrement aux solutions micro-onde pour couvrir de large zones avec des sortes de radars fixes qui neutralisent tout drone a proximité
Dans les endroits isolés et au Sahara je pense que c'est la solution la plus efficace
« Nous devons apprendre à vivre ensemble comme des frères, sinon nous allons mourir tous ensemble comme des idiots. »
M.L.K

Dechraoui
Naqib (نقيب)
Naqib (نقيب)
Algeria
Messages : 1539
Inscription : 25 novembre 2020, 23:38
Has thanked : 392 times
Been thanked : 338 times

Re: Quelles modernisations pour l'artillerie anti-aérienne ?

Message par Dechraoui »

https://blablachars.blogspot.com/2025/0 ... e.html?m=1
Voilà pour info le prix d’un seul système skynex près de 80 millions d’euros a ce prix là tu es obligé d’aller voir ce que font les chinois 😀
Avatar de l’utilisateur

FULCRUM
Fariq (فريق)
Fariq (فريق)
Algeria
Messages : 9553
Inscription : 27 mars 2012, 22:46
Has thanked : 3 times
Been thanked : 770 times

Re: Quelles modernisations pour l'artillerie anti-aérienne ?

Message par FULCRUM »

Avec ce qu'il se passe avec les drones il faut tout revoir de fond en comble, surtout avoir les meilleurs outils pour faire face a ces saloperies de drones FPV. Il faut les bons équipements de détection, les bon moyen pour l'interception, les bons moyens pour brouiller. Il y a aussi la menace des petits missiles de croisières tactiques furtifs, tel que le Scalp, le SS et le JSOW.

MansorDim
Musaïd Awal (مساعد أول)
Musaïd Awal (مساعد أول)
Algeria
Messages : 948
Inscription : 09 février 2019, 18:31
Has thanked : 203 times
Been thanked : 64 times

Re: Quelles modernisations pour l'artillerie anti-aérienne ?

Message par MansorDim »

Pour les drones tactiques, il faut augmenter le nombre de plateforme type Pantsir ou équivalents.

Pour les drones FPV, il faut intégrer les systèmes ECM au plus bas échelon possible, adapter les tactiques et la dotation en équipements personnels des groupes de combat pour minimiser la probabilité de détection et faire face à une éventuelle encontre.
Avatar de l’utilisateur

Topic author
Le russe
Naqib (نقيب)
Naqib (نقيب)
Algeria
Messages : 1566
Inscription : 04 juin 2013, 09:39
Localisation : Oran
Has thanked : 45 times
Been thanked : 132 times

Re: Quelles modernisations pour l'artillerie anti-aérienne ?

Message par Le russe »

MansorDim a écrit : ↑
16 janvier 2025, 19:54
Pour les drones tactiques, il faut augmenter le nombre de plateforme type Pantsir ou équivalents.

Pour les drones FPV, il faut intégrer les systèmes ECM au plus bas échelon possible, adapter les tactiques et la dotation en équipements personnels des groupes de combat pour minimiser la probabilité de détection et faire face à une éventuelle encontre.
J'approuve a 100% et la meilleure solution pour la dotation du soldat est d'équiper les fusils d'assaut d'un shotgun
En gros pour le soldat le fusil d'assaut est l'épée le shotgun c'est le bouclier
« Nous devons apprendre à vivre ensemble comme des frères, sinon nous allons mourir tous ensemble comme des idiots. »
M.L.K

MansorDim
Musaïd Awal (مساعد أول)
Musaïd Awal (مساعد أول)
Algeria
Messages : 948
Inscription : 09 février 2019, 18:31
Has thanked : 203 times
Been thanked : 64 times

Re: Quelles modernisations pour l'artillerie anti-aérienne ?

Message par MansorDim »

Le russe a écrit : ↑
17 janvier 2025, 02:38
MansorDim a écrit : ↑
16 janvier 2025, 19:54
Pour les drones tactiques, il faut augmenter le nombre de plateforme type Pantsir ou équivalents.

Pour les drones FPV, il faut intégrer les systèmes ECM au plus bas échelon possible, adapter les tactiques et la dotation en équipements personnels des groupes de combat pour minimiser la probabilité de détection et faire face à une éventuelle encontre.
J'approuve a 100% et la meilleure solution pour la dotation du soldat est d'équiper les fusils d'assaut d'un shotgun
En gros pour le soldat le fusil d'assaut est l'épée le shotgun c'est le bouclier
Certe, le conflit ukrainien a prouvé que les shotguns offrent une solution anti FPV drones, mais le cout est d'alourdir et encombrer le soldat.
La solution est de développer des tactiques qui permettent d'avoir le meme effet sans équiper tout le monde de shotgun. Je pense à une combinaison shotgun + micro système ECM + camouflage + mouvements calculés par les soldats. C'est compliqué mais inévitable.
Avatar de l’utilisateur

Topic author
Le russe
Naqib (نقيب)
Naqib (نقيب)
Algeria
Messages : 1566
Inscription : 04 juin 2013, 09:39
Localisation : Oran
Has thanked : 45 times
Been thanked : 132 times

Re: Quelles modernisations pour l'artillerie anti-aérienne ?

Message par Le russe »

MansorDim a écrit : ↑
17 janvier 2025, 12:36
Le russe a écrit : ↑
17 janvier 2025, 02:38
MansorDim a écrit : ↑
16 janvier 2025, 19:54
Pour les drones tactiques, il faut augmenter le nombre de plateforme type Pantsir ou équivalents.

Pour les drones FPV, il faut intégrer les systèmes ECM au plus bas échelon possible, adapter les tactiques et la dotation en équipements personnels des groupes de combat pour minimiser la probabilité de détection et faire face à une éventuelle encontre.
J'approuve a 100% et la meilleure solution pour la dotation du soldat est d'équiper les fusils d'assaut d'un shotgun
En gros pour le soldat le fusil d'assaut est l'épée le shotgun c'est le bouclier
Certe, le conflit ukrainien a prouvé que les shotguns offrent une solution anti FPV drones, mais le cout est d'alourdir et encombrer le soldat.
La solution est de développer des tactiques qui permettent d'avoir le meme effet sans équiper tout le monde de shotgun. Je pense à une combinaison shotgun + micro système ECM + camouflage + mouvements calculés par les soldats. C'est compliqué mais inévitable.
Certes il y'a un poids additionnel mais c'est négligeable compte tenu de l'avantage tactique et la capacité d'eleminer les drones FPV

Ceci est le M26 MASS under barrel shotgun pour fusil d'assaut M16 son poids est de 1,3kg
Vous ne pouvez pas consulter les pièces jointes insérées à ce message.
« Nous devons apprendre à vivre ensemble comme des frères, sinon nous allons mourir tous ensemble comme des idiots. »
M.L.K

deyaziz
Aqid (عقيد)
Aqid (عقيد)
Algeria
Messages : 6705
Inscription : 03 avril 2012, 18:20
Has thanked : 1 time
Been thanked : 118 times

Re: Quelles modernisations pour l'artillerie anti-aérienne ?

Message par deyaziz »

Je pense que non seulement sa vaut la peine de mettre le paquet dans de nouveaux complexes d’AAA parce que la technologie aéronautique les drones et les missiles de croisière ont beaucoup évolué et le remplacement des anciens systèmes de l’AAA qui remontent a l’époque de la 2GM est devenu impératif car ne peu répondre aux exigences des tactiques modernes de combat . Souvent dépassés et obsolètes ils méritent le remplacement mais d’abord Il faut procéder au classement des édifices et installations a protéger, les particularités de cette protection (étude cas par cas) et déterminer les moyens, et les méthodes ou les stratégies de protection de chaque type d’installation.

Faire la revue des moyens de protection. Acquérir de nouveaux systèmes d’AAA modernes et efficaces et même essayer de nouveaux. Ensuite classer par méthode de protection a organiser les unités, les formations, et les installations a protéger de la même façon les types de menaces aériennes éventuelles c.à.d. La défense anti drones et des missiles de croisière par exemple :

-les Bases aériennes Postes de commandement zones de vie des effectifs, abris pour avions hangars et pistes de décollages et atterrissages,
-les Ports et Bases navales, Navires a quais, Postes de commandement, les dépôts de munitions, de carburants de matériels militaires
-installations civiles et militaires fixes et mobiles, les dépôts de munitions de carburants des autres moyens logistiques, les zones et complexes industriels et économiques , les Ponts, les autoroutes et les barrages d’eau, les agglomérations, les hôpitaux et les complexes sportifs etc…..
Profiter du retour d’expérience de la guerre en Ukraine pour évaluer l’efficacité de certains systèmes d’AAA.

masterdz
Arif Awal (عريف أول)
Arif Awal (عريف أول)
Algeria
Messages : 264
Inscription : 28 janvier 2013, 22:22
Has thanked : 6 times
Been thanked : 8 times

Re: Quelles modernisations pour l'artillerie anti-aérienne ?

Message par masterdz »

Pour les drones FPV, l’accent doit être mis sur : Le déploiement des systèmes de contre-mesures électroniques au niveau le plus bas de la chaîne opérationnelle.
l’adaptation des tactiques employées sur le terrain.
l’optimisation de l’équipement individuel des unités de combat, afin de réduire les risques de détection et de mieux répondre aux engagements ennemis.

2 eme chose : Il est impératif d'augmenter le nombre de systèmes Pantsir ou comparables pour contrer les drones tactiques.
Répondre

Revenir à « Négociations et Prospections [DAT Uniquement] »