CHARS VT4

[Dechraoui]

Les chars occidentaux sont entre 10 et 20 millions d’euros neufs certains contrats encore plus chers
Et surtout le risque principal c’est l’embargo sur les pièces je ne suis pas certains que la Corée du Sud soit complètement autonome sur la production de certains éléments elle les produit encore sous licence allemande il me semble et des trucs sensibles (transmission, moteur, canon…) à vérifier mais il n’est pas impossible pour l’Allemagne de pouvoir bloquer un contrat de Coréen du Sud car ils doivent encore fournir des composants ou sous composants ou fournir des licences de production les firmes allemandes étant dans certains domaines les meilleures comme ZK Renk MTU RheôMettal

[Spartan]

les tanks et vehicule blindés ne se balladent pas en plein rue en algerie, si ils traversent une zonne civile, ils sont toujours sur des portes chars. si c'etait vraiment le cas, on aurai plus de photos et de videos confirmant que c'est chez nous.
ce n'est pas en algerie et inchalah jamais le vt4 ne sera pris en algerie.

Pourquoi Spartan

why? pourquoi? waarom? wa3lah?
premier point, le vt4 ne résout en rien le problème des tank en notre possession a savoir: le disc a munition (jack in the box effect), elevation/depression aussi naze (-5/+15), point positif du vt4 par rapport au t90, transmission qui permet 30kmh en arrière mais avec un moteur chinois muh.
deuxième point, d'après ce que j'ai trouvé en open source, le vt4 a très probablement une distribution de composite de l'avant de caisse similaire a celle du ztz99, a un énorme weak spot au niveau du bas de caisse frontale .
troisièment , nous avons une flotte de tank composé déjà de 3 tanks différents, ce qui était déjà un problème pour l'URSS, alors pour un pays du tiers monde comme nous, le volume du compartiment moteur du vt4 est plus que celui des t90.72, une standardisation des moteurs( de qualité questionable) est impossible compliquent la chaîne logistique.
quatrièment, les chinois peuvent vendre le même au Maroc avec les meme équipements radio et coms sans aucu. état d'ame
cinquièment et c'est la que je vais créer la polimique, entre gens intelligent, nous avons suffisamment de tanks pour m'époque actuelle, pas la peine de vous donner un cours magistrale( avec les drones, on peut pas utiliser la stratégie du rouleau compresseur, ou concentrer beaucoup d'équipement dans une zone paarceque drone bla bla...), dans le contexte actuelle, les tanks ont un rôle très ponctuel et pas besoin d'en avoir un grand nombre.
sixièment, rien n'exclut de moderniser la flotte actuelle avec des systèmes embarqué chinois sans alourdir la logistique mécanique qui est la plus difficile. ou augmenter les cout de maintenance avec une plus grande flotte.
septièment , who cares of tanks today, la donne a changé, les apfsds who cares, les duel tank v tank releve plus de l'anecdote que d'une éventualité, l'avenir se trouve dans les calibres intermédiaires (105mm, 57mm, muntions programmable) et non plus dans la taille du canon (pas dans ce cas en tout cas). si on devait alourdir la logistique , autant opter pour une nouvelle génération de tank pourquoi le ztz100 ou le t14, l'achat du vt4 ne fera que conforter l'em dans ses vielles doctrine obselete

[Shilka]

Ce qui est peut être dommage c’est de ne pas avoir donné sa chance à un char occidental comme celui des sud coréens par exemple cela nous aurait permis de comparer avec ce qui fait de mieux

Non surtout pas ! c'est vraiment suicidaire de faire ça, comme évoqué, trop cher!!!!La guerre est aussi une affaire de cout . Dépendance extrême, et pas sur qu'en face il vont assurer la maintenance et la logistique, ça sera un moyen de pression sur le pays....
ils faut oublié les Char Occidentaux.

@Spartan: En effet je rejoint totalement ton point de vu, ya des avantage et des inconvénient, il est vrai que la Chine pourra le vendre au voisin, il faut voir la fiabilité de son moteur etc....mais si on veux du volume rapidement, ça pourrait être une option intéréssante, mais ce n'est pas primordial, l'ANP n'a pas vraiment besoin de Char, et je suis pour le up grad des T-90 avec un mixte Russo-Chinois.
la ou l'ANP doit maxé c'est sur ces capacité aérienne, ça sera l'aviation qui fera le taf et soutiendra les FT, l'ANP n'a pas besoin d'une quantité astronomique de Char et la force aérienne ça sera elle qui va décupler la puissance.
Israel à beaucoup de Char mais aucun n'a était décisif dans ces conflit récent, pas même à gaza, c'est son aviation et son renseignement qui à tout fait.
Maintenant pour revenir au VT4, ça serai une option mais clairement ce n'est pas primordial, ce qui serai interessant ça serai une coopération et un transfert de techno, pas un achat sur étagère qui va compliquer la logistique.
mais ça serai interessant de s'inspirer de ces systeme offensive et défensive pour up grad les T-90, une sorte de Mixte T-90 combat provent + le renforcement de ces capacité par ces nouveau ajout Chinois. il sera vraiment redoutable..
Si on avait pas assez de Char je dirait que ça serai inintéressant, mais il est vrai qu'avec 1200/1500, on en à pas vraiment besoin....

[Yugurten]

Le char chinois VT4A ne parvient pas à monter une rampe !

soit un manque de puissance moteur ce qui est peu probable puisqu'il a 1200 cv. Je pencherai pour une panne. Ce qui pourrait arriver à n'importe quel chars. C'est vrai que ce n'est pas très rassurant en soi sur le théâtre d'un champ de bataille...

Si ils n'arrivent pas à mettre en condition UN P DE CHAR pour une exhibition alors je n'ose même pas imaginer le taux d'operabilité pendant un conflit de haute intensité

[Spartan]

Ce qui est peut être dommage c’est de ne pas avoir donné sa chance à un char occidental comme celui des sud coréens par exemple cela nous aurait permis de comparer avec ce qui fait de mieux

Non surtout pas ! c'est vraiment suicidaire de faire ça, comme évoqué, trop cher!!!!La guerre est aussi une affaire de cout . Dépendance extrême, et pas sur qu'en face il vont assurer la maintenance et la logistique, ça sera un moyen de pression sur le pays....
ils faut oublié les Char Occidentaux.

@Spartan: En effet je rejoint totalement ton point de vu, ya des avantage et des inconvénient, il est vrai que la Chine pourra le vendre au voisin, il faut voir la fiabilité de son moteur etc....mais si on veux du volume rapidement, ça pourrait être une option intéréssante, mais ce n'est pas primordial, l'ANP n'a pas vraiment besoin de Char, et je suis pour le up grad des T-90 avec un mixte Russo-Chinois.
la ou l'ANP doit maxé c'est sur ces capacité aérienne, ça sera l'aviation qui fera le taf et soutiendra les FT, l'ANP n'a pas besoin d'une quantité astronomique de Char et la force aérienne ça sera elle qui va décupler la puissance.
Israel à beaucoup de Char mais aucun n'a était décisif dans ces conflit récent, pas même à gaza, c'est son aviation et son renseignement qui à tout fait.
Maintenant pour revenir au VT4, ça serai une option mais clairement ce n'est pas primordial, ce qui serai interessant ça serai une coopération et un transfert de techno, pas un achat sur étagère qui va compliquer la logistique.
mais ça serai interessant de s'inspirer de ces systeme offensive et défensive pour up grad les T-90, une sorte de Mixte T-90 combat provent + le renforcement de ces capacité par ces nouveau ajout Chinois. il sera vraiment redoutable..
Si on avait pas assez de Char je dirait que ça serai inintéressant, mais il est vrai qu'avec 1200/1500, on en à pas vraiment besoin....

l'accent doit beaucoup plus etre sur les drones toute categorie, communication,intelligence et l'infanterie sans que aucun fasse de concession a l'autre

[Shilka]

Ce qui est peut être dommage c’est de ne pas avoir donné sa chance à un char occidental comme celui des sud coréens par exemple cela nous aurait permis de comparer avec ce qui fait de mieux

Non surtout pas ! c'est vraiment suicidaire de faire ça, comme évoqué, trop cher!!!!La guerre est aussi une affaire de cout . Dépendance extrême, et pas sur qu'en face il vont assurer la maintenance et la logistique, ça sera un moyen de pression sur le pays....
ils faut oublié les Char Occidentaux.

@Spartan: En effet je rejoint totalement ton point de vu, ya des avantage et des inconvénient, il est vrai que la Chine pourra le vendre au voisin, il faut voir la fiabilité de son moteur etc....mais si on veux du volume rapidement, ça pourrait être une option intéréssante, mais ce n'est pas primordial, l'ANP n'a pas vraiment besoin de Char, et je suis pour le up grad des T-90 avec un mixte Russo-Chinois.
la ou l'ANP doit maxé c'est sur ces capacité aérienne, ça sera l'aviation qui fera le taf et soutiendra les FT, l'ANP n'a pas besoin d'une quantité astronomique de Char et la force aérienne ça sera elle qui va décupler la puissance.
Israel à beaucoup de Char mais aucun n'a était décisif dans ces conflit récent, pas même à gaza, c'est son aviation et son renseignement qui à tout fait.
Maintenant pour revenir au VT4, ça serai une option mais clairement ce n'est pas primordial, ce qui serai interessant ça serai une coopération et un transfert de techno, pas un achat sur étagère qui va compliquer la logistique.
mais ça serai interessant de s'inspirer de ces systeme offensive et défensive pour up grad les T-90, une sorte de Mixte T-90 combat provent + le renforcement de ces capacité par ces nouveau ajout Chinois. il sera vraiment redoutable..
Si on avait pas assez de Char je dirait que ça serai inintéressant, mais il est vrai qu'avec 1200/1500, on en à pas vraiment besoin....

l'accent doit beaucoup plus etre sur les drones toute categorie, communication,intelligence et l'infanterie sans que aucun fasse de concession a l'autre

Bien sur, les drone comme on le dit depuis longtemps ça doit être un axe important dans le pays, et pas des drones acheté mais produits at-home ça n'aura aucun sens sinon, quand je parle de l'aviation, je parle de l'axe dur du pays, ce qui fait sa puissance tant offensive que defensive, un pays qui à 1000 Char avec une aviation surpuissante est meilleur qu'un pays qui à 3000 Char mais une aviation pourri, l'aviation va faire en sorte que les 1000 Chars écrase les 3000.

Quand on mène une offensive soutenu par l'aviation, drone etc... On peu se permettre moins de Char sur le terrain.
Les Armée Arabe, style Ex Syrie/Egypte avec 4000 Char mais aviation pourri, 0 logistique, full dépendance, c'est des tigre en carton.
Attention faut quand même un certain équilibre entre quantité et qualité, je ne sais pas combien l'ANP à de Char actuellement mais atteindre les 1500-2000 Char Ultra moderne ça serai pas mal du tout, il faudra surtout se concentré sur la logistique, la maintenance, les munition produits at-home etc....

Donc pour le VT-4 franchement à voir, je suis encore mitigé mais ça pourrait être intéréssant, perso si on arrive à up grad les T-90 actuel, et qu'on prend le future T-14 et qu'on rajoute des techno chinoise moderne je pense que c'est la meilleur option, mais si les Chinois permettent un transfert de techno, ou production de pièce munition etc...je serai pas contre le VT-4, si un jour il faudrait faire une commande d'urgence, les Chinois seront probablement les seul à pouvoir livré rapidement, donc si on à déjà du personnel formé, qu'on à les munition les pièce etc...il y aura pas de probleme de logistique.

Il faut toujours raisonner en terme de disponibilité, de cout, es ce que je risque un embargo ou non? prévoir toujours une solution de rechange.
Bref il faudrait le testé dans des condition extrême, et voir si le budget et le cout en vaut la chandelle, et ce qui est possible d'avoir avec le contrat, car les achat sur étagère..boff

[amg]

Ce qui est peut être dommage c’est de ne pas avoir donné sa chance à un char occidental comme celui des sud coréens par exemple cela nous aurait permis de comparer avec ce qui fait de mieux

Non surtout pas ! c'est vraiment suicidaire de faire ça, comme évoqué, trop cher!!!!La guerre est aussi une affaire de cout . Dépendance extrême, et pas sur qu'en face il vont assurer la maintenance et la logistique, ça sera un moyen de pression sur le pays....
ils faut oublié les Char Occidentaux.

@Spartan: En effet je rejoint totalement ton point de vu, ya des avantage et des inconvénient, il est vrai que la Chine pourra le vendre au voisin, il faut voir la fiabilité de son moteur etc....mais si on veux du volume rapidement, ça pourrait être une option intéréssante, mais ce n'est pas primordial, l'ANP n'a pas vraiment besoin de Char, et je suis pour le up grad des T-90 avec un mixte Russo-Chinois.
la ou l'ANP doit maxé c'est sur ces capacité aérienne, ça sera l'aviation qui fera le taf et soutiendra les FT, l'ANP n'a pas besoin d'une quantité astronomique de Char et la force aérienne ça sera elle qui va décupler la puissance.
Israel à beaucoup de Char mais aucun n'a était décisif dans ces conflit récent, pas même à gaza, c'est son aviation et son renseignement qui à tout fait.
Maintenant pour revenir au VT4, ça serai une option mais clairement ce n'est pas primordial, ce qui serai interessant ça serai une coopération et un transfert de techno, pas un achat sur étagère qui va compliquer la logistique.
mais ça serai interessant de s'inspirer de ces systeme offensive et défensive pour up grad les T-90, une sorte de Mixte T-90 combat provent + le renforcement de ces capacité par ces nouveau ajout Chinois. il sera vraiment redoutable..
Si on avait pas assez de Char je dirait que ça serai inintéressant, mais il est vrai qu'avec 1200/1500, on en à pas vraiment besoin....

Je parlais de faire un appel d’offre comme font la plus part des pays et un peu comme on a fait avec le Su 30
Et on met en compétition tous ces chars au moins pour savoir le niveau de technologie des chars occidentaux et comparer réellement avec les chars russes et chinois
Au moins on aura un vrai comparatif avec des épreuves de tir en mouvement tir de nuit portée de détection des chars ennemis ect …

[krimbelkacem]

Juste un détail par rapport à vos remarques
s'il a été testé par l'ANP sous toutes les coutures et qu'il a donner satisfaction s'il y a une production at home comme rechercher par l'ANP depuis un bon moment
vous avez raison et rien n'empêche de modernisé nos T90 en MS également. Nombre de nos blindées sont obsolètes et demande a être adapter ou remplacer à l'aune des défis nouveaux qu'impose le champs de bataille. Faire du stock et adapter se qui peut être adapter et l'ANP l'a déjà montrer avec des ajouts antichars sur les BTR etc...

Après stratégiquement, il vaut mieux trop que pas assez dans une configuration comme la notre et la grandeur du pays, Notre EM anticipe surement avec un conflit à plusieurs bandes avec un ou plusieurs ennemis sur plusieurs fronts et un ennemi approvisionner en permanence par des pays tiers car n'ayant pas une industrie militaire développée pour compenser les pertes inévitables de nos blindées ou les réparer (avec une base logistique qui sera mise à l'épreuve) en cas d'assaut massifs en terrain dégager...

[Shilka]

Ce qui est peut être dommage c’est de ne pas avoir donné sa chance à un char occidental comme celui des sud coréens par exemple cela nous aurait permis de comparer avec ce qui fait de mieux

Non surtout pas ! c'est vraiment suicidaire de faire ça, comme évoqué, trop cher!!!!La guerre est aussi une affaire de cout . Dépendance extrême, et pas sur qu'en face il vont assurer la maintenance et la logistique, ça sera un moyen de pression sur le pays....
ils faut oublié les Char Occidentaux.

@Spartan: En effet je rejoint totalement ton point de vu, ya des avantage et des inconvénient, il est vrai que la Chine pourra le vendre au voisin, il faut voir la fiabilité de son moteur etc....mais si on veux du volume rapidement, ça pourrait être une option intéréssante, mais ce n'est pas primordial, l'ANP n'a pas vraiment besoin de Char, et je suis pour le up grad des T-90 avec un mixte Russo-Chinois.
la ou l'ANP doit maxé c'est sur ces capacité aérienne, ça sera l'aviation qui fera le taf et soutiendra les FT, l'ANP n'a pas besoin d'une quantité astronomique de Char et la force aérienne ça sera elle qui va décupler la puissance.
Israel à beaucoup de Char mais aucun n'a était décisif dans ces conflit récent, pas même à gaza, c'est son aviation et son renseignement qui à tout fait.
Maintenant pour revenir au VT4, ça serai une option mais clairement ce n'est pas primordial, ce qui serai interessant ça serai une coopération et un transfert de techno, pas un achat sur étagère qui va compliquer la logistique.
mais ça serai interessant de s'inspirer de ces systeme offensive et défensive pour up grad les T-90, une sorte de Mixte T-90 combat provent + le renforcement de ces capacité par ces nouveau ajout Chinois. il sera vraiment redoutable..
Si on avait pas assez de Char je dirait que ça serai inintéressant, mais il est vrai qu'avec 1200/1500, on en à pas vraiment besoin....

Je parlais de faire un appel d’offre comme font la plus part des pays et un peu comme on a fait avec le Su 30
Et on met en compétition tous ces chars au moins pour savoir le niveau de technologie des chars occidentaux et comparer réellement avec les chars russes et chinois
Au moins on aura un vrai comparatif avec des épreuves de tir en mouvement tir de nuit portée de détection des chars ennemis ect …

Il ya eux un appel d'offre pour les Su-30?

Je comprend mieux ce que tu veux dire, ça permettra de testé tous les Char et comparer, mais dans tout les cas on prendra pas Occidental, de plus on peu se basé sur les différent test réalise ailleurs ou même une situation de guerre réel comme en Ukraine pour faire cette comparaison. Je pense qu'on à pas besoin de tout ce tralala lourd et long pour des Char qui ont perdu de leur importance avec l’événement des drones.
Surtout que notre bases de Char est composé de Char Russes, jamais on dépassera 200 ou 300 unité si jamais on doit prendre un autre type de Char.
Les combat Char contre Char son de plus en plus rare, même en Ukraine on le vois, les Char ce font chassé par les Drones, ce qui compte c'est d'augmenter les capacité de protection des Char, ya tout qui fume des Char aujourd’hui, déja qu'il était très vulnerable au ATGM, Mine anti Char, aviation hélico..et maintenant les Drones on rendu leur destruction beaucoup plus facile.
L'idée que les VT4 puisse avoir des drone embarqué c'est pas con, il faut même anticiper rapidement et s'adapter, car les drones peuvent apporté de la visibilité en hauteur et permettent au char d’évité des embuscade, ou trouver ces cible sans ce mettre en danger, ya même des drones avec IA qui peuvent détecté des Mine, le taux de survie et de létalité va drastiquement augmenter, les drones peuvent apporté une vu global du champ de bataille de nos jour,les changement son énorme!!
L'utilisation des Char doit changer, évoluer pour mieux s'adapter, le T-90 à donner satisfaction en Ukraine, mais il faut pas se contenté que de ça, si on peut apporté nos propre modif pour le rendre encore supérieurs, il faut pas hésité. On à pas besoin d'une variété de Char, seulement 1 ou 2 type suffisent pour des raison de cout et logistique. Et vu le prix que ça coute vaut mieux maxé sur leur survie.
Et leur survie et leur efficacité dépendra du renseignement et des capacité aérienne. Dans la guerre moderne, il y aura pas (ou rarement) de grande bataille de Char contre Char, 500 vs 500 ou plus...ça c'est un délire de la WW2, les variable son trop différente aujourd’hui, chacun va utilisé tout ces atout pour prendre l'avantage, il va pas envoyer ces Char rencontré les tien et s'en contenté, il y aura l’artillerie les drone et l'aviation qui suivre, et l'efficacité et l'avancer de tes troupes et tes Char dépendra aussi de ces variable la.
Quand je vois le prix d'un Char et ce qu'un vulgaire FPV peu lui faire alors qui coute que dalle et qui est accessible même à des gamin, je réfléchirait avant d'acheté des millier de Char sur étagère.

PS: à propos du T-90, ceux qui se souvienne du soldat Russes en Ukraine qui expliquer que le T-90 était un super Char, il est très facile à entretenir, il est robuste sur le terrain, en plus il roule à la foi au Diesels et à l'Essence je ne sais pas si c'est vrai pour cette derniére mais si c'est le cas ça fait de lui un Char très résilient, on doit juste l'adapté au conflit moderne, On l’équipe comme les T-90M en Ukraine, et on lui rajoute des élément nouveau, comme les Drones, une meilleur protection actif et passif.

@Edit:
@Krimbelkacem:

Juste un détail par rapport à vos remarques
s'il a été testé par l'ANP sous toutes les coutures et qu'il a donner satisfaction s'il y a une production at home comme rechercher par l'ANP depuis un bon moment
vous avez raison et rien n'empêche de modernisé nos T90 en MS également. Nombre de nos blindées sont obsolètes et demande a être adapter ou remplacer à l'aune des défis nouveaux qu'impose le champs de bataille. Faire du stock et adapter se qui peut être adapter et l'ANP l'a déjà montrer avec des ajouts antichars sur les BTR etc...

Après stratégiquement, il vaut mieux trop que pas assez dans une configuration comme la notre et la grandeur du pays, Notre EM anticipe surement avec un conflit à plusieurs bandes avec un ou plusieurs ennemis sur plusieurs fronts et un ennemi approvisionner en permanence par des pays tiers car n'ayant pas une industrie militaire développée pour compenser les pertes inévitables de nos blindées ou les réparer (avec une base logistique qui sera mise à l'épreuve) en cas d'assaut massifs en terrain dégager...

En faite, ça faudrait le cout s'il ya un transfert de techno satisfaisant, si c'est un simple achat sur étagère, ça va en effet augmenter les cout et la logistique mais sa pourrait être une bonne solution si on veux augmenter en volume tees rapidement.
Malgré la taille du pays, les char ne sont pas primordial sauf si il ya une logique de conquête ou de contrôle du terrain mais l'aviation sera l’élément clé de la défense du pays, la seul raison pour laquelle on aura besoin d'innombrable Char d'assaut c'est sois parce-qu’on se retrouvera sur une guerre des frontiére longue, tres longue, avec un certain voisin, et les perte en Char seront importante, sois on se retrouvera sur une offensive/defensive, multifront en même temps, et même la c'est l'aviation les drone et l'artillerie qui seront les élément clé.
Je pense que le T-90 peut devenir un super montre si on le up grad, et qu'on lui apporte des élément ou une doctrine autre que Russes. on aura pas besoin de multiplier les Char, le VT-4 s'il donne satisfaction pourra faire parti d'une unité de l'ANP mais il faut aller chercher un transfert de tech et pas se contenté que de simple achat...

[krimbelkacem]

En faite, ça faudrait le cout s'il ya un transfert de techno satisfaisant, si c'est un simple achat sur étagère, ça va en effet augmenter les cout et la logistique mais sa pourrait être une bonne solution si on veux augmenter en volume tees rapidement.
Malgré la taille du pays, les char ne sont pas primordial sauf si il ya une logique de conquête ou de contrôle du terrain mais l'aviation sera l’élément clé de la défense du pays, la seul raison pour laquelle on aura besoin d'innombrable Char d'assaut c'est sois parce-qu’on se retrouvera sur une guerre des frontiére longue, tres longue, avec un certain voisin, et les perte en Char seront importante, sois on se retrouvera sur une offensive/defensive, multifront en même temps, et même la c'est l'aviation les drone et l'artillerie qui seront les élément clé.
Je pense que le T-90 peut devenir un super montre si on le up grad, et qu'on lui apporte des élément ou une doctrine autre que Russes. on aura pas besoin de multiplier les Char, le VT-4 s'il donne satisfaction pourra faire parti d'une unité de l'ANP mais il faut aller chercher un transfert de tech et pas se contenté que de simple achat...

Shilka @

Oui je suis d'accord avec ton analyse qu'il y a d'autres couches plus importante avant l'entrée en lisse du chars, le renseignement extérieur, l'observation satellitaire, les radars d'alertes, le parapluie antiaérien
bref juste le volet attrition en cas de conflit de haute intensité ou on voit les pertes sont importantes qui plus est en milieu ouvert comme notre grand sud ...
Juste au niveau logistique/réparation avec un embargo possible donc la capacité à produire est vitale et on se rejoint s'il y a transfert de production at home . Les T-55 sont peut être à remettre en Storage voir à assigner à des unités de seconde ligne voir a une Garde Nationale potentielle ou a la Garde Républicaine ...

[amg]

En faite, ça faudrait le cout s'il ya un transfert de techno satisfaisant, si c'est un simple achat sur étagère, ça va en effet augmenter les cout et la logistique mais sa pourrait être une bonne solution si on veux augmenter en volume tees rapidement.
Malgré la taille du pays, les char ne sont pas primordial sauf si il ya une logique de conquête ou de contrôle du terrain mais l'aviation sera l’élément clé de la défense du pays, la seul raison pour laquelle on aura besoin d'innombrable Char d'assaut c'est sois parce-qu’on se retrouvera sur une guerre des frontiére longue, tres longue, avec un certain voisin, et les perte en Char seront importante, sois on se retrouvera sur une offensive/defensive, multifront en même temps, et même la c'est l'aviation les drone et l'artillerie qui seront les élément clé.
Je pense que le T-90 peut devenir un super montre si on le up grad, et qu'on lui apporte des élément ou une doctrine autre que Russes. on aura pas besoin de multiplier les Char, le VT-4 s'il donne satisfaction pourra faire parti d'une unité de l'ANP mais il faut aller chercher un transfert de tech et pas se contenté que de simple achat...

Shilka @

Oui je suis d'accord avec ton analyse qu'il y a d'autres couches plus importante avant l'entrée en lisse du chars, le renseignement extérieur, l'observation satellitaire, les radars d'alertes, le parapluie antiaérien
bref juste le volet attrition en cas de conflit de haute intensité ou on voit les pertes sont importantes qui plus est en milieu ouvert comme notre grand sud ...
Juste au niveau logistique/réparation avec un embargo possible donc la capacité à produire est vitale et on se rejoint s'il y a transfert de production at home . Les T-55 sont peut être à remettre en Storage voir à assigner à des unités de seconde ligne voir a une Garde Nationale potentielle ou a la Garde Républicaine ...

Les T55 doivent être utilisé en appui feu pour l’infanterie capacité canon de 100mm légère capacité anti char mais ils doivent être protégés avec cope cage comme l’essentiel de nos blindés il faut absolument et en urgence équipé nos blindés de cope cage pour les protéger

[Sheev]

Les T55 sont deja utilisé en appui feu dans les DIM , mais ils vont bientot etre retiré de l inventaire et servir de cibles d entrainenement pour les T90 SA , les VT4B , les Mi28 et les drones de l ANP

[Shilka]

En faite, ça faudrait le cout s'il ya un transfert de techno satisfaisant, si c'est un simple achat sur étagère, ça va en effet augmenter les cout et la logistique mais sa pourrait être une bonne solution si on veux augmenter en volume tees rapidement.
Malgré la taille du pays, les char ne sont pas primordial sauf si il ya une logique de conquête ou de contrôle du terrain mais l'aviation sera l’élément clé de la défense du pays, la seul raison pour laquelle on aura besoin d'innombrable Char d'assaut c'est sois parce-qu’on se retrouvera sur une guerre des frontiére longue, tres longue, avec un certain voisin, et les perte en Char seront importante, sois on se retrouvera sur une offensive/defensive, multifront en même temps, et même la c'est l'aviation les drone et l'artillerie qui seront les élément clé.
Je pense que le T-90 peut devenir un super montre si on le up grad, et qu'on lui apporte des élément ou une doctrine autre que Russes. on aura pas besoin de multiplier les Char, le VT-4 s'il donne satisfaction pourra faire parti d'une unité de l'ANP mais il faut aller chercher un transfert de tech et pas se contenté que de simple achat...

Shilka @

Oui je suis d'accord avec ton analyse qu'il y a d'autres couches plus importante avant l'entrée en lisse du chars, le renseignement extérieur, l'observation satellitaire, les radars d'alertes, le parapluie antiaérien
bref juste le volet attrition en cas de conflit de haute intensité ou on voit les pertes sont importantes qui plus est en milieu ouvert comme notre grand sud ...
Juste au niveau logistique/réparation avec un embargo possible donc la capacité à produire est vitale et on se rejoint s'il y a transfert de production at home . Les T-55 sont peut être à remettre en Storage voir à assigner à des unités de seconde ligne voir a une Garde Nationale potentielle ou a la Garde Républicaine ...

Oui le volet aérien (Avion/DAT) et je rajouterai même les drones et les missiles si jamais on s'y met, c'est pour moi le plus important en terme de dissuasion pure, une defense très solide et une puissance de frappe redoutable, mais je vais pas m’étaler la dessus car ça sera HS .

Comme tu le dit si bien, un milieu ouvert comme notre grand sud on peu pas se permettre des perte colossale, déjà qu'avant c'etait compliquer, maintenant avec un essaim de drone tu peu décimé toute une colonne de Char, C'est pour ça que la doctrine est absolument à revoir!!!
La règle numéro 1 pour évité des perte colossale, c'est l'endiguement!!! essaie de ne jamais combattre d’égale à égale, d’où il est important d'avoir une force aérienne capable d’écrasé un ennemie et apporté un appuis au troupes au sol.

Maintenant pour les Chars, souvent on entend que la qualité est mieux que la quantité et vis versa parfois, mais il faut un juste milieu, il faut une certaine quantité par rapport a la superficie de ton pays et au menace et bien sur faut aussi une la qualité, et même si ta pas le nec le plus ultra, tu pourra compenser justement, soit par la quantité, soit par d'autre armement. et l'exemple Israélien est encore une fois le meilleur.

Donc pour le VT-4, il faut comparer au T-90 en terme de fiabilité, de technologie, de prix, d'avantage qu'on pourra avoir, maintenance, production etc....Comparer aussi au future T-14 car quand il sera opérationnel on pourra pas enchainer plusieurs type de Char moderne et couteux.
Ce qui m’intéresse aussi avec le VT-4 c'est sa capacité de défense anti drone, il faut vraiment se rendre compte de la menace des drones pour l'infanterie, si on veux pas que nos blindé prenne des strike e cas de guerre de haute intensité, il leur faut une couverture anti drones, avant il fallait sois des Char ennemie ou des embuscade avec des ATGM, et le tout sur une porté assez courte, maintenant avec des Drones qui coute 3 clou tu peu déraillé toute une colonne de Char.
Donc les Pantsir c'est bien, c'est une bonne couverture, mais ce n'est pas suffisant, car le Pantsir est plus cher que le drones, et un essaim de drones ça va le saturer , donc un Char avec ce genre de capacité perso je prendrai la peine de l’étudier, surtout qu'avec les Chinois on ne risque pas d'avoir des probleme.
Donc à voir soit le VT-4 soit on upgrad les T-90 qui vont représenté la Masse en attendant le T-14.

@numide: arwa7 !!!!

[Sheev]

2017

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[Spartan]

told ya, chinesse ground vehicles stink.
le canon a juste exploser sur son equipage. la cristalisation de l'acier 3la rabi