Su-34ME

[Shilka]

Et on les reçoit quand,ces jolies joujoux ?

La question à 1million de dollars personne ne le sais pour le moment, on sais même pas si c'est pour nous d'ailleurs.

[handball]

Merci Shilka, j'aimerais tant qu'ils soient pour nous. Bref , soyons patient.

[Spartan]

je suis tombé sur cette video de la chaine yt found and explained sur le su34,très interressante et peut apporter de nouvelles informations. exemple j'ai été étonné d'apprendre que les russes avaient déjà des pods radars (UKR-RL) ce qui change ma perspective sur le su34 et aussi l'idée de moderniser les flankers avec de l'avionique chinoise , et sur cette video on apprends que les kits umpk dattent en fait de 2003!!

Et depuis 2003 en observant les guerres américaines ou les bombardements ciblés israéliens dans la profondeur ils se sont pas dit que ce serait un véritable gain pour eux de produire ce type de kit en masse et de les proposer sur leur gammes d’avions exports ?
Ils ont eu un coup d’essai en Georgie et ne se sont pas réveillé la guerre en Géorgie a vue quand même plusieurs avions de combats russes détruits des combats intense avec les forces géorgiennes au niveau de certains point de résistance ou la coordination avec les troupes au sol n’était pas très au point.

parceque le complexe militaro industriel russe sabote les initiatives peu profiteuses comme les kits umpk et ont poussé la bombe planante grom2 en faisant un r&d from scratch ce qui leur permet d'avoir des subventions d'etats pour les recherches et d'autres avantages en plus vendre plus cher le nouveau materiel.
les kits umpk tels qu'on les connait aujourd'hui sont fabriqués par les militaires eux dans des ateliers dans leurs bases. et aucun lobbying n'ose les saboter car le mod les protegent et leur laisse carte blanche

[Spartan]

[Shilka]

Merci Shilka, j'aimerais tant qu'ils soient pour nous. Bref , soyons patient.

Pas de quoi l'ami on prendra notre mal en patience, le plus important c'est que ça bouge enfin

@Spartan: Avec ces kit et ainsi que les nouvelle munition spécialisé pour les frappes air-sol, on aura des capacité très interessante, un peu comme les USA et Israel avec leur GBU. Si on prend le Su-34, il faut absolument qu'il aura des caractéristique différent des autres, car si ça sera juste un camion à bombe mais nul en air-air, c'est une perte de temps et d'argent, si il sera utiliser comme bombardier tactic, il doit être capable de transporté des munition spécial et apporté un appuis sol mieux que n'importe qu'elle autre avion, le cout de la munition va être déterminant.

[spetsnaz]

nouvelle immatriculation

[472-KBH]

95 unités. c'est pas mal comme quantité

[Shilka]

95 unités. c'est pas mal comme quantité

C'est un souhait ou une info?

Bon déjà si c'est vraiment pour nous, 95 c'est beaucoup!!! c'est trop même, il vaut mieux favoriser la supériorité aérienne, les Su-34 son des bombardier, si tu perd le contrôle du ciel, ces avions deviendront des cercueil tout comme le reste du matos.
Les SU-34 seront efficace uniquement dans le cas ou on à un ennemie sans aviation, ou un ennemie à qui on à réduit l'aviation et qu'on à la supériorité aérienne. Je pense que 3 Escadron seront suffisant ce qui fait 14 x 3 = 42.
42 Su-34 c'est énorme, c'est suffisant, et surtout que d'autre chasseur multi peuvent les épauler dans les frappes air-sol si nécessaire, les Su-30/35 il on sont capable.

[spetsnaz]

95 unités. c'est pas mal comme quantité

C'est un souhait ou une info?

Bon déjà si c'est vraiment pour nous, 95 c'est beaucoup!!! c'est trop même, il vaut mieux favoriser la supériorité aérienne, les Su-34 son des bombardier, si tu perd le contrôle du ciel, ces avions deviendront des cercueil tout comme le reste du matos.
Les SU-34 seront efficace uniquement dans le cas ou on à un ennemie sans aviation, ou un ennemie à qui on à réduit l'aviation et qu'on à la supériorité aérienne. Je pense que 3 Escadron seront suffisant ce qui fait 14 x 3 = 42.
42 Su-34 c'est énorme, c'est suffisant, et surtout que d'autre chasseur multi peuvent les épauler dans les frappes air-sol si nécessaire, les Su-30/35 il on sont capable.

42 est le nombre de su-34 descendu depuis le début de la guerre en 2022 ..

[Shilka]

95 unités. c'est pas mal comme quantité

C'est un souhait ou une info?

Bon déjà si c'est vraiment pour nous, 95 c'est beaucoup!!! c'est trop même, il vaut mieux favoriser la supériorité aérienne, les Su-34 son des bombardier, si tu perd le contrôle du ciel, ces avions deviendront des cercueil tout comme le reste du matos.
Les SU-34 seront efficace uniquement dans le cas ou on à un ennemie sans aviation, ou un ennemie à qui on à réduit l'aviation et qu'on à la supériorité aérienne. Je pense que 3 Escadron seront suffisant ce qui fait 14 x 3 = 42.
42 Su-34 c'est énorme, c'est suffisant, et surtout que d'autre chasseur multi peuvent les épauler dans les frappes air-sol si nécessaire, les Su-30/35 il on sont capable.

42 est le nombre de su-34 descendu depuis le début de la guerre en 2022 ..

Oui mais même si ta 95 tu va les perdre si ta pas la sup aérienne, les Russes les ont engager n'importe comment au début, en faite si tu veux la stratégie repose sur qualité et la quantité de la supériorité aérienne, quand tu à ça tu à tout.

- On va faire plus simple, si je demande de choisir entre 80% de bombardier et 20% de chasseur de supériorité aérienne, ou l'inverse tu choisi quoi?
- Si tu prend que 20% de supp aérienne mais que ton ennemie te surpasse, alors tes 80% de bombarder ne serviront plus à rien, il seront des cible facile, donc même si tu en à 100 ou 200 il finiront à la poubelle.
- Par contre si tu prend 80% de supériorité, et que tu prend le dessus sur ton adverssaire, tu pourra appuyer plus facilement tes troupes avec tes bombardier, et c'est la ou leur rôle prend tout tout son sens.

Les Russes on perdu u nombre important car il les ont utiliser comme des crétin, nous on doit pas faire un copié coller comme des crétin aussi mais on doit chercher la performance et la survie.
Il faut s'inspirer des meilleurs doctrine pour évolué et avoir une armée de l'air efficace et non pas faire du copié coller et des achat sur étagère bêtement, on à rien avoir avec la Russie ni au niveau industriel, ni au niveau de la quantité de matos, ni au niveau d'armement stratégique, nucléaire , missiles etc....Nous si on perd la supériorité aérienne, ça sera très très compliquer....
Pour évité de la perdre, il faudra que nos su-34 sois différent de ceux de la Russie tout comme nos Mig-29 actuel ou encore les Su-30 Indien qui prenne un virage différent, les Russes n'avais zero capacité SEAD , zero AWACS, il sont rentré comme des abruti et il ce sont écrasé face à la DAT Ukrainienne..

Nous on à pas des moyen illimité, si on peut prendre 200 ou 300 de chaque perso ça me va, mais on peut pas, donc il va falloir faire des choix stratégique, il faut pas oublié que les autres avions peuvent aussi faire du air-sol, mais à la différence du SU-34 , ces derniers peuvent faire du air-air, (oui le 34 peu aussi mais très limité).
Donc nos Su-34 ne devrai pas être des camion à bombe mais on devrait les spécialisé pour des frappes à distance de securité, de systeme de brouillage, de Maws etc...et avec les chasseur de supériorité aérienne, on devrait logiquement pas avoir de perte ou très très peu, mais âpres tout dépend qui on aura en face et la puissance qui sera déployer.

Si je te dit ta le droit à 150 avions par exemple, 150 pas plus!!!! Tu prendrai quoi? Plus de bombardier ou plus de chasseur type su-35/57?

[MansorDim]

Pour les frappes Zio et US sur l'Iran, il est évident que les pays du Golf les ont laisser faire oubien les US ont tout simplement pris le control des SAM de ces pays.
Donc, aucune pertinence avec le contexte Russe.

[Shilka]

Pour les frappes Zio et US sur l'Iran, il est évident que les pays du Golf les ont laisser faire oubien les US ont tout simplement pris le control des SAM de ces pays.
Donc, aucune pertinence avec le contexte Russe.

On parle pas de l'Iran mais des perte Russe au début de la guerre, il ont perdu énormément d'avions de façon vraiment très bête.
Pour l’Iran, non il ont pas pris le contrôle de ces systeme, en faite il ont fait la même tactique qu'avec la Russie quand il ont détruit les bombardier stratégique, il avait fait infiltré des drones approximité et il les ont fait sauter, il ont détruit les radar, il ont paralysé pendant de longue heure la DAT iranienne, mais la plupart de leur frappe était mené par des drones et par des missiles longue porté depuis le ciel Irakien.
La en gros on parler du nombre des Su-34 qu'il faudra prendra et et le parallele avec les perte Russes , mais c'etait clairement de leur faute, leur avions c'etait ne daube, et leur doctrine également.
Pour pour revenir au nombre, on peut pas avoir une armada de 600 avions pour se permettre de prendre au moins 100 SU-34. si on arrive à en avoir 160/200 à tout cassé je vais favoriser la supériorité aérienne personnellement, mais libre choix à la discutions

[spetsnaz]

Pour les frappes Zio et US sur l'Iran, il est évident que les pays du Golf les ont laisser faire oubien les US ont tout simplement pris le control des SAM de ces pays.
Donc, aucune pertinence avec le contexte Russe.

On parle pas de l'Iran mais des perte Russe au début de la guerre, il ont perdu énormément d'avions de façon vraiment très bête.
Pour l’Iran, non il ont pas pris le contrôle de ces systeme, en faite il ont fait la même tactique qu'avec la Russie quand il ont détruit les bombardier stratégique, il avait fait infiltré des drones approximité et il les ont fait sauter, il ont détruit les radar, il ont paralysé pendant de longue heure la DAT iranienne, mais la plupart de leur frappe était mené par des drones et par des missiles longue porté depuis le ciel Irakien.
La en gros on parler du nombre des Su-34 qu'il faudra prendra et et le parallele avec les perte Russes , mais c'etait clairement de leur faute, leur avions c'etait ne daube, et leur doctrine également.
Pour pour revenir au nombre, on peut pas avoir une armada de 600 avions pour se permettre de prendre au moins 100 SU-34. si on arrive à en avoir 160/200 à tout cassé je vais favoriser la supériorité aérienne personnellement, mais libre choix à la discutions

pour 200 appareil max déjà on a d'ici 2028 130 appareil de supériorité aérienne (90-100 flanker, mig-29m su-57) donc si on prend 42 su-34 plus 18 22 su-24 cv faire 130 140 chasseur de supériorité aérienne et 50 a60 bombardier je trouve que c une suite logique

[Shilka]

Pour les frappes Zio et US sur l'Iran, il est évident que les pays du Golf les ont laisser faire oubien les US ont tout simplement pris le control des SAM de ces pays.
Donc, aucune pertinence avec le contexte Russe.

On parle pas de l'Iran mais des perte Russe au début de la guerre, il ont perdu énormément d'avions de façon vraiment très bête.
Pour l’Iran, non il ont pas pris le contrôle de ces systeme, en faite il ont fait la même tactique qu'avec la Russie quand il ont détruit les bombardier stratégique, il avait fait infiltré des drones approximité et il les ont fait sauter, il ont détruit les radar, il ont paralysé pendant de longue heure la DAT iranienne, mais la plupart de leur frappe était mené par des drones et par des missiles longue porté depuis le ciel Irakien.
La en gros on parler du nombre des Su-34 qu'il faudra prendra et et le parallele avec les perte Russes , mais c'etait clairement de leur faute, leur avions c'etait ne daube, et leur doctrine également.
Pour pour revenir au nombre, on peut pas avoir une armada de 600 avions pour se permettre de prendre au moins 100 SU-34. si on arrive à en avoir 160/200 à tout cassé je vais favoriser la supériorité aérienne personnellement, mais libre choix à la discutions

pour 200 appareil max déjà on a d'ici 2028 130 appareil de supériorité aérienne (90-100 flanker, mig-29m su-57) donc si on prend 42 su-34 plus 18 22 su-24 cv faire 130 140 chasseur de supériorité aérienne et 50 a60 bombardier je trouve que c une suite logique

Les su24 seront retirer du service est les 34 prendront le relais entièrement, et quand je parle de 42 su34 je fair référence a 3 escadrons car l’Algérie commande par batch de 14 appareil donc x3 ca donne 42, si on prend 14 de plus on sera a 56 de pur bombardier , pour un pays qui a une flotte réduite je trouve que c’est la limite, les bombardier son utile que si ta un ennemie qui n’a pas d’aviation ou que celle ci est faible, sinon une tel flotte ne sert a rien si tu te fait surpasser sur ce secteur. Ton ciel doit être inviolable est pour ça ils faut que la DAT et l’aviation de combat sois très performante.

En faite je répondait surtout à notre ami qui voulais 96 su34 ce que je trouve beaucoup par rapport à notre flotte en terme de quantité .

Pour moi 3 escadron c’est suffisant ou alors il faudra qu’il sois vraiment exceptionnel pour en prendre un de plus.
Ou encore si on augmente le nombre total de la flotte , genre 250, la je serai pas contre pour prendre 56 su34. Mais il faut que les 3/4 de la flottes sois des multi et supériorité.

Les iranien aurai jamais pris une percée pareil s’il avait dans les 200 chasseur de supériorité aérienne. Et les bombardier ne peuvent pas repousser une attaque aérienne.

[spetsnaz]

Pour les frappes Zio et US sur l'Iran, il est évident que les pays du Golf les ont laisser faire oubien les US ont tout simplement pris le control des SAM de ces pays.
Donc, aucune pertinence avec le contexte Russe.

On parle pas de l'Iran mais des perte Russe au début de la guerre, il ont perdu énormément d'avions de façon vraiment très bête.
Pour l’Iran, non il ont pas pris le contrôle de ces systeme, en faite il ont fait la même tactique qu'avec la Russie quand il ont détruit les bombardier stratégique, il avait fait infiltré des drones approximité et il les ont fait sauter, il ont détruit les radar, il ont paralysé pendant de longue heure la DAT iranienne, mais la plupart de leur frappe était mené par des drones et par des missiles longue porté depuis le ciel Irakien.
La en gros on parler du nombre des Su-34 qu'il faudra prendra et et le parallele avec les perte Russes , mais c'etait clairement de leur faute, leur avions c'etait ne daube, et leur doctrine également.
Pour pour revenir au nombre, on peut pas avoir une armada de 600 avions pour se permettre de prendre au moins 100 SU-34. si on arrive à en avoir 160/200 à tout cassé je vais favoriser la supériorité aérienne personnellement, mais libre choix à la discutions

pour 200 appareil max déjà on a d'ici 2028 130 appareil de supériorité aérienne (90-100 flanker, mig-29m su-57) donc si on prend 42 su-34 plus 18 22 su-24 cv faire 130 140 chasseur de supériorité aérienne et 50 a60 bombardier je trouve que c une suite logique

Les su24 seront retirer du service est les 34 prendront le relais entièrement, et quand je parle de 42 su34 je fair référence a 3 escadrons car l’Algérie commande par batch de 14 appareil donc x3 ca donne 42, si on prend 14 de plus on sera a 56 de pur bombardier , pour un pays qui a une flotte réduite je trouve que c’est la limite, les bombardier son utile que si ta un ennemie qui n’a pas d’aviation ou que celle ci est faible, sinon une tel flotte ne sert a rien si tu te fait surpasser sur ce secteur. Ton ciel doit être inviolable est pour ça ils faut que la DAT et l’aviation de combat sois très performante.

En faite je répondait surtout à notre ami qui voulais 96 su34 ce que je trouve beaucoup par rapport à notre flotte en terme de quantité .

Pour moi 3 escadron c’est suffisant ou alors il faudra qu’il sois vraiment exceptionnel pour en prendre un de plus.
Ou encore si on augmente le nombre total de la flotte , genre 250, la je serai pas contre pour prendre 56 su34. Mais il faut que les 3/4 de la flottes sois des multi et supériorité.

Les iranien aurai jamais pris une percée pareil s’il avait dans les 200 chasseur de supériorité aérienne. Et les bombardier ne peuvent pas repousser une attaque aérienne.

les su-24 ont de beau jours devant eux crois moi .. peut être en nombre réduit mais il fera de la partie jusqu'en 2035 .. on verra