L'Industrie Militaire en Algérie

[kheir33150]

Du coup, si le retour de la guerre en Ukraine et la guerre actuelle au Proche-Orient ne permettent pas de convaincre les décideurs de la nécessité d’une souveraineté dans la fabrication de drones — une nécessité dans une fabrication décentralisée et une nécessité de faire confiance à la cohorte d’ingénieurs nationaux — c’est qu’on est vraiment pas bons.

Les prochaines acquisitions devront être réfléchies, et l’argument de l’urgence pour ne pas demander de transfert de technologie ne sera pas compris.

[Boulboul]

Du coup, si le retour de la guerre en Ukraine et la guerre actuelle au Proche-Orient ne permettent pas de convaincre les décideurs de la nécessité d’une souveraineté dans la fabrication de drones — une nécessité dans une fabrication décentralisée et une nécessité de faire confiance à la cohorte d’ingénieurs nationaux — c’est qu’on est vraiment pas bons.

Les prochaines acquisitions devront être réfléchies, et l’argument de l’urgence pour ne pas demander de transfert de technologie ne sera pas compris.

Si on arrive pas à faire ça, il faut que toute une génération au sein de l’ANP dégage à tout prix. J’inclus également la présidence et toutes les hautes sphères de l’état.
Si on arrive pas à faire du RETEX, a developper une véritable industrie militaire, à développer le R&D…. Je ne sais même pas quoi dire.

Le problème chez nous est que l’on se contente du strict minimum, sans aucune doctrine autre que ce que l’on répète depuis bientôt 1 siècle. Nous ne sommes pas ambitieux, pour un pays qui se veut souverain et indépendant et qui se veut être émergent, c’est pauvre. On ne pourra pas éternellement se baser que sur nos acquis. Et le plus tôt on se prépare, le mieux ce sera.

[Shilka]

Du coup, si le retour de la guerre en Ukraine et la guerre actuelle au Proche-Orient ne permettent pas de convaincre les décideurs de la nécessité d’une souveraineté dans la fabrication de drones — une nécessité dans une fabrication décentralisée et une nécessité de faire confiance à la cohorte d’ingénieurs nationaux — c’est qu’on est vraiment pas bons.

Les prochaines acquisitions devront être réfléchies, et l’argument de l’urgence pour ne pas demander de transfert de technologie ne sera pas compris.

Si on arrive pas à faire ça, il faut que toute une génération au sein de l’ANP dégage à tout prix. J’inclus également la présidence et toutes les hautes sphères de l’état.
Si on arrive pas à faire du RETEX, a developper une véritable industrie militaire, à développer le R&D…. Je ne sais même pas quoi dire.

Le problème chez nous est que l’on se contente du strict minimum, sans aucune doctrine autre que ce que l’on répète depuis bientôt 1 siècle. Nous ne sommes pas ambitieux, pour un pays qui se veut souverain et indépendant et qui se veut être émergent, c’est pauvre. On ne pourra pas éternellement se baser que sur nos acquis. Et le plus tôt on se prépare, le mieux ce sera.

ça fait plaisir de voir que je suis pas la seule à le dire, car il fut un temps c'etait difficile avec les troll "patriote" plus que tout le monde, quand on prend conscience de nos faiblesse, on peut pas juste resté silencieuse et user de l'argument d’autorité, """mais si il savent ce qu'il font la haut..."""" Non il savent que dalle, comme beaucoup de pays qui sont tomber, c'est du au manque de vision, reposer sur leur acquis et refuse de voir ou s'adapter, ça fait des années que Fulcrum parle de l’urgence des Maws et un tat de chose qui devront changer, mais on est lent!! trop lent!!!!! Ils à fallu attendre la guerre en Ukraine, puis le mouve du voisin qui fabrique je ne sais quoi en cachète avec isrel pour qu'il ont du se bouger, et encore c'est toujours dans le schéma classic, achat sur étagère en plus sa veux caché ça...
Quand tu vois les USA et israel galerer à cause des munition alors qu'il son producteur, normalement c'est la que tu comprend l’urgence de tes propre faiblesse, et normalement tu doit être obséder par pouvoir les combler, il faut pas juste acheté et faire les même exercice à la con depuis les année 70 et croire que tes prêt au combat...
Je sais que je l'ai déjà dit mais j'insiste encore!!! Les consommableeeeeeeeeeee !!!!!!! tout ce qui est obus de char artillerie blindé etc......Tout ça il faut les produire at-home c'est non négociable, et pitié ne les installer pas prêt d'Oran à porté de tir.....ta une profondeur tu les installe loin...
S-300/400 munition air-air..Kaliber etc....Tu ne pourra pas les produire faut être réaliste, alors achète en grand nombre, très grand nombre et plu-tard vise une production at-home de certaine munitions.
Les Drone je vais faire cours.....surtout kamikaz et Fpv....C'est prods 1000at-home et en masse...
Avec tout ça tu va pouvoir te défendre et tenir seul longtemps normalement..Parce-que si t'attend que des cargo arriveront chaque jour pour te ravitailler avec les flan qui son devenu les Russes et les Chinois, sans compté qui sont englué dans une guerre, on rêve debout.

Oui boulboul et j’appuie encore sur ce que t'a dit """"Nous ne sommes pas ambitieux, pour un pays qui se veut souverain et indépendant et qui se veut être émergent, c’est pauvre"""""""" Cette phrase résume la médiocrité dans laquelle en baigne, si on était une p*** de colonie qui pense qu'a boire et à manger et que la defense est délégué à une puissance, je parlerai pas comme ça, le truc c'est qu'on veux être souverain et indépendant et un pays qui à cette ambition doit chercher à tout produire normalement, pas être médiocre et tout acheté, oui c'est pauvre, c'est maigre c'est lent, on à vraiment de la chance de ne pas être en tête de liste, et le jour ou sa arrivera, la seul chose qui va compté c'est, es ce que tes prêt oui ou non !!! Tout le reste c'est inutile. On ce contente du stricte minimum et c'est triste, les achat c'est cool mais c'est pas suffisant.
Je prend n'importe quelle abruti, je lui donne une chkara de 1000 milliard et je lui dit achète moi des équipement militaire, il va me ramener du SU-57 et des tat d'autre jou jou et je dénigre pas en disant ça, je dit simplement qu'il faut pas s'arreter à ce simple achat, developper toute une architecture autour des avions, des Shelters solide anti drones, des Awacs , des munition moderne, des exercice très pousser en coordination avec la DAT dans un milieu de brouillage extrême etc....ça c'est plus compliquer que simplement acheter, car sa nécessite une vision, de la reflexion, du temps, des investissement, du travail etc.....
C'est un peu comme si que ton fils te dit , papa je veux être un docteur en physique nucléiaire, tu va lui dire c'est bien mon fils!!! Ensuite tu va te rendre compte que ton fils passe son temps à joué et dormir, tu va forcément lui dire fiston c'est pas comme ça que tu va devenir docteur en physique nucléaire, il va falloir que tu boss!!!! Et je dit la même chose pour le pays, ce que vous faite par rapport au ambition afficher c'est pas suffisant !!! Être une nation indépendante et libre ça veux dire qu'il faut absorbé des technologie et produire at-home, ça veux dire qu'on terme de defense tu achète ce que ta besoin, ce que tu ne produit pas encore, mais que tout le reste tu doit le produire at-home, et non pas continué à acheté 100% de ta défense durant des années..Le But c'est qu'un jour tu n’achète plus de Char de combat, mais tu en produit, et tu rentre dans la marché de la concurence pour exporté, comme le fait la Chine ou la Corée du Sud, le but c'est que si tu survie 200 ou 300 ans, tu va pouvoir fabriquer tes propre chasseur si jamais sa existera encore et pas acheté 100% sur étagère le future Su-5780090......
Sérieux sa me fou les boule aussi, avec tout ce qui se passe, c'est maintenant qu'il faut accelerer et signé des accord alléchant pour des transfert de tech et des prod at-home, le vent souffle du coté de l'Algerie pas uniquement sur les secteur économique et de l'energie, on peut aussi pousser dans le domaine militaire, le but c'est pas de se ruiner mais choisir ces projet et mettre l'argent qui faut, car on à pas des moyen des illimité, Mais déjà rien que pour les consommable pour les FT des usine de munition, + des drone + des drone sous marin, rien qua ça si on les produit at-home, on prend un power de fou furieux!!!

[Zighout]

Premier projet de start-up affichant officiellement une application militaire en Algérie.
Avec une plateforme de contrôle pour UAV, USV & UGV, avec un drone équipé d'une munition affichée.

Espérons que ce projet va réussir et pourra ainsi encourager d'autres projets similaires.
Le nouvel environnement mis en place par le MDN qui cherche à impliquer des start-up civiles dans les projets de drones à usage militaire est encourageant. Il reste maintenant à suivre le développement de ces projets pour les aider à surmonter les difficultés qui peuvent surgir sur leur chemin et pour multiplier ce genre d'initiatives sur l'ensemble du territoire national;

Quand je vois ce qui se passe dans la guerre contre l'Iran, je pense que le développement de ce segment (drones sous toutes leurs formes) doit être considéré comme une priorité nationale surtout qu'il ne demande pas énormément d'investissements financiers comparativement à d'autres segments. Il faudrait que chaque université ait au minimum un incubateur pour des start-up d"dédiées aux systèmes non pilotés et ce, en collaboration avec le MDN.

Mais ce qui m'inquiète c'est que ce genre de projets s'ils ne sont pas suivis et encouragés réellement jusqu'à maturation industrielle risquent de tomber à l'eau comme pas mal de projets qui les ont précédés pour plusieurs raisons : lenteurs bureaucratiques, corruption, sabotage, etc. Il faut que les porteurs de projets puissant alerter rapidement des médias pour attirer l'attention des hauts dirigeants et pour cela il faut qu'il y ait des patriotes au sein des médias (au moins certains si ce n'est pas tous) En effet, Il ne faut pas s'enflammer à l'annonce de projets, encore faut-il que ces projets soient finalisés. Ma conclusion : rien de sérieux ne sera accompli sans pression populaire sur les dirigeants.

[Shilka]

Premier projet de start-up affichant officiellement une application militaire en Algérie.
Avec une plateforme de contrôle pour UAV, USV & UGV, avec un drone équipé d'une munition affichée.

Espérons que ce projet va réussir et pourra ainsi encourager d'autres projets similaires.
Le nouvel environnement mis en place par le MDN qui cherche à impliquer des start-up civiles dans les projets de drones à usage militaire est encourageant. Il reste maintenant à suivre le développement de ces projets pour les aider à surmonter les difficultés qui peuvent surgir sur leur chemin et pour multiplier ce genre d'initiatives sur l'ensemble du territoire national;

Quand je vois ce qui se passe dans la guerre contre l'Iran, je pense que le développement de ce segment (drones sous toutes leurs formes) doit être considéré comme une priorité nationale surtout qu'il ne demande pas énormément d'investissements financiers comparativement à d'autres segments. Il faudrait que chaque université ait au minimum un incubateur pour des start-up d"dédiées aux systèmes non pilotés et ce, en collaboration avec le MDN.

Mais ce qui m'inquiète c'est que ce genre de projets s'ils ne sont pas suivis et encouragés réellement jusqu'à maturation industrielle risquent de tomber à l'eau comme pas mal de projets qui les ont précédés pour plusieurs raisons : lenteurs bureaucratiques, corruption, sabotage, etc. Il faut que les porteurs de projets puissant alerter rapidement des médias pour attirer l'attention des hauts dirigeants et pour cela il faut qu'il y ait des patriotes au sein des médias (au moins certains si ce n'est pas tous) En effet, Il ne faut pas s'enflammer à l'annonce de projets, encore faut-il que ces projets soient finalisés. Ma conclusion : rien de sérieux ne sera accompli sans pression populaire sur les dirigeants.

Justement en parlant des Iranien, il ont associer beaucoup leur université à leur projet militaire, c'est la ou il ont trouver le vivier des scientifique pour pouvoir soutenir leur projet, il ont pas trouver les excuse de la fuite des cerveau et je ne sais quoi d'autre, ou une guerre nous à ralenti toute ces excuse....l'Algerie à cette chose de former des cerveau chaque années et il pourront être le vivier pour ces projet prometteur, faut pas chercher à attirer le gars de la silicon valley il faut pas misé sur ça mais sur les cerveau locaux qui son disponible en abondance.

Et pour pas que les projet soit abandonner comme tu le souligne, il va falloir aussi des cerveau qui gère les ressource humaine et la gestion, car ça aussi sa s'improvise pas ce sont des compétence tout comme la diplomatie, la gestion d'une entreprise etc....ça s'apprend et sa se developpe.
tu peut avoir une super base scientifique, si elle est gercer par des guignol tu en fera pas grand chose, c'est bien d'avoir des bon musicien mais la qualité du chef d'orchestre est primordial. Et je pense que c'est ce qui manque à l'Algerie.

[Shilka]

C'est bien mais ce budget ne doit pas être consacrée que sur les achats sur étagère

[Boulboul]

Du coup, si le retour de la guerre en Ukraine et la guerre actuelle au Proche-Orient ne permettent pas de convaincre les décideurs de la nécessité d’une souveraineté dans la fabrication de drones — une nécessité dans une fabrication décentralisée et une nécessité de faire confiance à la cohorte d’ingénieurs nationaux — c’est qu’on est vraiment pas bons.

Les prochaines acquisitions devront être réfléchies, et l’argument de l’urgence pour ne pas demander de transfert de technologie ne sera pas compris.

Si on arrive pas à faire ça, il faut que toute une génération au sein de l’ANP dégage à tout prix. J’inclus également la présidence et toutes les hautes sphères de l’état.
Si on arrive pas à faire du RETEX, a developper une véritable industrie militaire, à développer le R&D…. Je ne sais même pas quoi dire.

Le problème chez nous est que l’on se contente du strict minimum, sans aucune doctrine autre que ce que l’on répète depuis bientôt 1 siècle. Nous ne sommes pas ambitieux, pour un pays qui se veut souverain et indépendant et qui se veut être émergent, c’est pauvre. On ne pourra pas éternellement se baser que sur nos acquis. Et le plus tôt on se prépare, le mieux ce sera.

ça fait plaisir de voir que je suis pas la seule à le dire, car il fut un temps c'etait difficile avec les troll "patriote" plus que tout le monde, quand on prend conscience de nos faiblesse, on peut pas juste resté silencieuse et user de l'argument d’autorité, """mais si il savent ce qu'il font la haut..."""" Non il savent que dalle, comme beaucoup de pays qui sont tomber, c'est du au manque de vision, reposer sur leur acquis et refuse de voir ou s'adapter, ça fait des années que Fulcrum parle de l’urgence des Maws et un tat de chose qui devront changer, mais on est lent!! trop lent!!!!! Ils à fallu attendre la guerre en Ukraine, puis le mouve du voisin qui fabrique je ne sais quoi en cachète avec isrel pour qu'il ont du se bouger, et encore c'est toujours dans le schéma classic, achat sur étagère en plus sa veux caché ça...
Quand tu vois les USA et israel galerer à cause des munition alors qu'il son producteur, normalement c'est la que tu comprend l’urgence de tes propre faiblesse, et normalement tu doit être obséder par pouvoir les combler, il faut pas juste acheté et faire les même exercice à la con depuis les année 70 et croire que tes prêt au combat...
Je sais que je l'ai déjà dit mais j'insiste encore!!! Les consommableeeeeeeeeeee !!!!!!! tout ce qui est obus de char artillerie blindé etc......Tout ça il faut les produire at-home c'est non négociable, et pitié ne les installer pas prêt d'Oran à porté de tir.....ta une profondeur tu les installe loin...
S-300/400 munition air-air..Kaliber etc....Tu ne pourra pas les produire faut être réaliste, alors achète en grand nombre, très grand nombre et plu-tard vise une production at-home de certaine munitions.
Les Drone je vais faire cours.....surtout kamikaz et Fpv....C'est prods 1000at-home et en masse...
Avec tout ça tu va pouvoir te défendre et tenir seul longtemps normalement..Parce-que si t'attend que des cargo arriveront chaque jour pour te ravitailler avec les flan qui son devenu les Russes et les Chinois, sans compté qui sont englué dans une guerre, on rêve debout.

Oui boulboul et j’appuie encore sur ce que t'a dit """"Nous ne sommes pas ambitieux, pour un pays qui se veut souverain et indépendant et qui se veut être émergent, c’est pauvre"""""""" Cette phrase résume la médiocrité dans laquelle en baigne, si on était une p*** de colonie qui pense qu'a boire et à manger et que la defense est délégué à une puissance, je parlerai pas comme ça, le truc c'est qu'on veux être souverain et indépendant et un pays qui à cette ambition doit chercher à tout produire normalement, pas être médiocre et tout acheté, oui c'est pauvre, c'est maigre c'est lent, on à vraiment de la chance de ne pas être en tête de liste, et le jour ou sa arrivera, la seul chose qui va compté c'est, es ce que tes prêt oui ou non !!! Tout le reste c'est inutile. On ce contente du stricte minimum et c'est triste, les achat c'est cool mais c'est pas suffisant.
Je prend n'importe quelle abruti, je lui donne une chkara de 1000 milliard et je lui dit achète moi des équipement militaire, il va me ramener du SU-57 et des tat d'autre jou jou et je dénigre pas en disant ça, je dit simplement qu'il faut pas s'arreter à ce simple achat, developper toute une architecture autour des avions, des Shelters solide anti drones, des Awacs , des munition moderne, des exercice très pousser en coordination avec la DAT dans un milieu de brouillage extrême etc....ça c'est plus compliquer que simplement acheter, car sa nécessite une vision, de la reflexion, du temps, des investissement, du travail etc.....
C'est un peu comme si que ton fils te dit , papa je veux être un docteur en physique nucléiaire, tu va lui dire c'est bien mon fils!!! Ensuite tu va te rendre compte que ton fils passe son temps à joué et dormir, tu va forcément lui dire fiston c'est pas comme ça que tu va devenir docteur en physique nucléaire, il va falloir que tu boss!!!! Et je dit la même chose pour le pays, ce que vous faite par rapport au ambition afficher c'est pas suffisant !!! Être une nation indépendante et libre ça veux dire qu'il faut absorbé des technologie et produire at-home, ça veux dire qu'on terme de defense tu achète ce que ta besoin, ce que tu ne produit pas encore, mais que tout le reste tu doit le produire at-home, et non pas continué à acheté 100% de ta défense durant des années..Le But c'est qu'un jour tu n’achète plus de Char de combat, mais tu en produit, et tu rentre dans la marché de la concurence pour exporté, comme le fait la Chine ou la Corée du Sud, le but c'est que si tu survie 200 ou 300 ans, tu va pouvoir fabriquer tes propre chasseur si jamais sa existera encore et pas acheté 100% sur étagère le future Su-5780090......
Sérieux sa me fou les boule aussi, avec tout ce qui se passe, c'est maintenant qu'il faut accelerer et signé des accord alléchant pour des transfert de tech et des prod at-home, le vent souffle du coté de l'Algerie pas uniquement sur les secteur économique et de l'energie, on peut aussi pousser dans le domaine militaire, le but c'est pas de se ruiner mais choisir ces projet et mettre l'argent qui faut, car on à pas des moyen des illimité, Mais déjà rien que pour les consommable pour les FT des usine de munition, + des drone + des drone sous marin, rien qua ça si on les produit at-home, on prend un power de fou furieux!!!

Merci. Je le dis également ailleurs sur internet mais je suis avant tout un patriote, qui aime et pense a son pays. Qui n’a pas de mal à dire ce qui nous fait tache car nous devons constamment nous améliorer et être de l’avant. Si je m’inquiète de la sorte, c’est que je pense à l’Algérie, que je souhaite à ce qu’elle devienne ce que nos martyrs et nos anciens rêvaient d’être.

Normalement, si on avait un haut commandement de l’ANP compétent avec la présidence, les ministères de l’industrie et des technologies en plus des universités et grandes écoles, des hautes instances du pays on créerait tout un écosystème pour la création d’une grande industrie militaire et tout un écosystème liés aux technologies.

A chaque fois je vois ce qui se fait en Ukraine, en Turquie, en Iran (malgré toutes les critiques que j’ai sur leur régime), en Corée du Sud, à Taïwan et j’en passe, je trouve ça tellement regrettable qu’on ne fait strictement rien. Je veux voir nos groupes industriels se diversifier dedans, je veux voir une participation claire et nette de l’innovation algérienne et des start-ups dans l’industrie militaire, je veux qu’on ouvre aux investisseurs algériens la possibilité d’investir dans les usines pour avoir une grande capacité industrielle, je veux des partenariats militaires sur l’industrie plus larges avec la Turquie, la Chine, l’Italie, la Pologne, l’Afrique du Sud (leur industrie militaire reste qd même développée), la Corée du Sud, l’Allemagne voire même l’Ukraine. Je veux des investissements dans la R&D, avoir des technoparks qui soient aussi performants qu’en Asie ou en Europe. Je veux du vrai RETEX chez nous.

Quand je vois l’équipement actuel du militaire algérien, ça me désole. Voir qu’on ne soit pas agressif dans les transferts de technologie m’étouffe. Quand je réclame constamment le remplacement des Il-76 Midas par les A330 MRTT et l’achat des ISR/AEW&C, je me sens isolé. Alors qu’on parle d’avions qui seront les vecteurs de notre défense aérienne avec la DAT, ces avions qui sont les yeux du pays en cas de guerre. Je demande un réseau national pour internet via les satellites par constellation. C’est ce qui fait que l’Ukraine en ce moment a un avantage alors que les Starlink que avait la Russie sont tous désactivés. Ce que je veux est une utilisation intensive des drones que ce soit pour le terrestre, la marine, l’aérien comme pour la défense aérienne. Normalement on doit être très agressifs pour les transferts de technologie.

Ce que je veux, c’est que Boughezoul puisse accueillir au plus vite les annexes des institutions algériennes déjà à Alger pour assurer la continuité de l’état. Ce que je veux, c’est un réseau par l’ANP pour la protection civile, pour protéger la population et les alerter. Ce que je veux est un programme balistique hyper vaste.

Quand je vois ce que l’Ukraine arrive à faire avec tous les drones en plus du renseignement, ce que la Turquie arrive à produire et en plus de leur expertise dans le renseignement et leurs capacités industrielles, j’en suis jaloux. Quand l’Ukraine, pays en guerre va jusqu’à protéger les pays du Golfe grâce à leur maîtrise des drones ou quand la Turquie devient pratiquement entièrement souverain, nous n’avons pas d’excuse. Nous devons assumer l’entièreté de nos responsabilités.

[Shilka]

Du coup, si le retour de la guerre en Ukraine et la guerre actuelle au Proche-Orient ne permettent pas de convaincre les décideurs de la nécessité d’une souveraineté dans la fabrication de drones — une nécessité dans une fabrication décentralisée et une nécessité de faire confiance à la cohorte d’ingénieurs nationaux — c’est qu’on est vraiment pas bons.

Les prochaines acquisitions devront être réfléchies, et l’argument de l’urgence pour ne pas demander de transfert de technologie ne sera pas compris.

Si on arrive pas à faire ça, il faut que toute une génération au sein de l’ANP dégage à tout prix. J’inclus également la présidence et toutes les hautes sphères de l’état.
Si on arrive pas à faire du RETEX, a developper une véritable industrie militaire, à développer le R&D…. Je ne sais même pas quoi dire.

Le problème chez nous est que l’on se contente du strict minimum, sans aucune doctrine autre que ce que l’on répète depuis bientôt 1 siècle. Nous ne sommes pas ambitieux, pour un pays qui se veut souverain et indépendant et qui se veut être émergent, c’est pauvre. On ne pourra pas éternellement se baser que sur nos acquis. Et le plus tôt on se prépare, le mieux ce sera.

ça fait plaisir de voir que je suis pas la seule à le dire, car il fut un temps c'etait difficile avec les troll "patriote" plus que tout le monde, quand on prend conscience de nos faiblesse, on peut pas juste resté silencieuse et user de l'argument d’autorité, """mais si il savent ce qu'il font la haut..."""" Non il savent que dalle, comme beaucoup de pays qui sont tomber, c'est du au manque de vision, reposer sur leur acquis et refuse de voir ou s'adapter, ça fait des années que Fulcrum parle de l’urgence des Maws et un tat de chose qui devront changer, mais on est lent!! trop lent!!!!! Ils à fallu attendre la guerre en Ukraine, puis le mouve du voisin qui fabrique je ne sais quoi en cachète avec isrel pour qu'il ont du se bouger, et encore c'est toujours dans le schéma classic, achat sur étagère en plus sa veux caché ça...
Quand tu vois les USA et israel galerer à cause des munition alors qu'il son producteur, normalement c'est la que tu comprend l’urgence de tes propre faiblesse, et normalement tu doit être obséder par pouvoir les combler, il faut pas juste acheté et faire les même exercice à la con depuis les année 70 et croire que tes prêt au combat...
Je sais que je l'ai déjà dit mais j'insiste encore!!! Les consommableeeeeeeeeeee !!!!!!! tout ce qui est obus de char artillerie blindé etc......Tout ça il faut les produire at-home c'est non négociable, et pitié ne les installer pas prêt d'Oran à porté de tir.....ta une profondeur tu les installe loin...
S-300/400 munition air-air..Kaliber etc....Tu ne pourra pas les produire faut être réaliste, alors achète en grand nombre, très grand nombre et plu-tard vise une production at-home de certaine munitions.
Les Drone je vais faire cours.....surtout kamikaz et Fpv....C'est prods 1000at-home et en masse...
Avec tout ça tu va pouvoir te défendre et tenir seul longtemps normalement..Parce-que si t'attend que des cargo arriveront chaque jour pour te ravitailler avec les flan qui son devenu les Russes et les Chinois, sans compté qui sont englué dans une guerre, on rêve debout.

Oui boulboul et j’appuie encore sur ce que t'a dit """"Nous ne sommes pas ambitieux, pour un pays qui se veut souverain et indépendant et qui se veut être émergent, c’est pauvre"""""""" Cette phrase résume la médiocrité dans laquelle en baigne, si on était une p*** de colonie qui pense qu'a boire et à manger et que la defense est délégué à une puissance, je parlerai pas comme ça, le truc c'est qu'on veux être souverain et indépendant et un pays qui à cette ambition doit chercher à tout produire normalement, pas être médiocre et tout acheté, oui c'est pauvre, c'est maigre c'est lent, on à vraiment de la chance de ne pas être en tête de liste, et le jour ou sa arrivera, la seul chose qui va compté c'est, es ce que tes prêt oui ou non !!! Tout le reste c'est inutile. On ce contente du stricte minimum et c'est triste, les achat c'est cool mais c'est pas suffisant.
Je prend n'importe quelle abruti, je lui donne une chkara de 1000 milliard et je lui dit achète moi des équipement militaire, il va me ramener du SU-57 et des tat d'autre jou jou et je dénigre pas en disant ça, je dit simplement qu'il faut pas s'arreter à ce simple achat, developper toute une architecture autour des avions, des Shelters solide anti drones, des Awacs , des munition moderne, des exercice très pousser en coordination avec la DAT dans un milieu de brouillage extrême etc....ça c'est plus compliquer que simplement acheter, car sa nécessite une vision, de la reflexion, du temps, des investissement, du travail etc.....
C'est un peu comme si que ton fils te dit , papa je veux être un docteur en physique nucléiaire, tu va lui dire c'est bien mon fils!!! Ensuite tu va te rendre compte que ton fils passe son temps à joué et dormir, tu va forcément lui dire fiston c'est pas comme ça que tu va devenir docteur en physique nucléaire, il va falloir que tu boss!!!! Et je dit la même chose pour le pays, ce que vous faite par rapport au ambition afficher c'est pas suffisant !!! Être une nation indépendante et libre ça veux dire qu'il faut absorbé des technologie et produire at-home, ça veux dire qu'on terme de defense tu achète ce que ta besoin, ce que tu ne produit pas encore, mais que tout le reste tu doit le produire at-home, et non pas continué à acheté 100% de ta défense durant des années..Le But c'est qu'un jour tu n’achète plus de Char de combat, mais tu en produit, et tu rentre dans la marché de la concurence pour exporté, comme le fait la Chine ou la Corée du Sud, le but c'est que si tu survie 200 ou 300 ans, tu va pouvoir fabriquer tes propre chasseur si jamais sa existera encore et pas acheté 100% sur étagère le future Su-5780090......
Sérieux sa me fou les boule aussi, avec tout ce qui se passe, c'est maintenant qu'il faut accelerer et signé des accord alléchant pour des transfert de tech et des prod at-home, le vent souffle du coté de l'Algerie pas uniquement sur les secteur économique et de l'energie, on peut aussi pousser dans le domaine militaire, le but c'est pas de se ruiner mais choisir ces projet et mettre l'argent qui faut, car on à pas des moyen des illimité, Mais déjà rien que pour les consommable pour les FT des usine de munition, + des drone + des drone sous marin, rien qua ça si on les produit at-home, on prend un power de fou furieux!!!

Merci. Je le dis également ailleurs sur internet mais je suis avant tout un patriote, qui aime et pense a son pays. Qui n’a pas de mal à dire ce qui nous fait tache car nous devons constamment nous améliorer et être de l’avant. Si je m’inquiète de la sorte, c’est que je pense à l’Algérie, que je souhaite à ce qu’elle devienne ce que nos martyrs et nos anciens rêvaient d’être.

Normalement, si on avait un haut commandement de l’ANP compétent avec la présidence, les ministères de l’industrie et des technologies en plus des universités et grandes écoles, des hautes instances du pays on créerait tout un écosystème pour la création d’une grande industrie militaire et tout un écosystème liés aux technologies.

A chaque fois je vois ce qui se fait en Ukraine, en Turquie, en Iran (malgré toutes les critiques que j’ai sur leur régime), en Corée du Sud, à Taïwan et j’en passe, je trouve ça tellement regrettable qu’on ne fait strictement rien. Je veux voir nos groupes industriels se diversifier dedans, je veux voir une participation claire et nette de l’innovation algérienne et des start-ups dans l’industrie militaire, je veux qu’on ouvre aux investisseurs algériens la possibilité d’investir dans les usines pour avoir une grande capacité industrielle, je veux des partenariats militaires sur l’industrie plus larges avec la Turquie, la Chine, l’Italie, la Pologne, l’Afrique du Sud (leur industrie militaire reste qd même développée), la Corée du Sud, l’Allemagne voire même l’Ukraine. Je veux des investissements dans la R&D, avoir des technoparks qui soient aussi performants qu’en Asie ou en Europe. Je veux du vrai RETEX chez nous.

Quand je vois l’équipement actuel du militaire algérien, ça me désole. Voir qu’on ne soit pas agressif dans les transferts de technologie m’étouffe. Quand je réclame constamment le remplacement des Il-76 Midas par les A330 MRTT et l’achat des ISR/AEW&C, je me sens isolé. Alors qu’on parle d’avions qui seront les vecteurs de notre défense aérienne avec la DAT, ces avions qui sont les yeux du pays en cas de guerre. Je demande un réseau national pour internet via les satellites par constellation. C’est ce qui fait que l’Ukraine en ce moment a un avantage alors que les Starlink que avait la Russie sont tous désactivés. Ce que je veux est une utilisation intensive des drones que ce soit pour le terrestre, la marine, l’aérien comme pour la défense aérienne. Normalement on doit être très agressifs pour les transferts de technologie.

Ce que je veux, c’est que Boughezoul puisse accueillir au plus vite les annexes des institutions algériennes déjà à Alger pour assurer la continuité de l’état. Ce que je veux, c’est un réseau par l’ANP pour la protection civile, pour protéger la population et les alerter. Ce que je veux est un programme balistique hyper vaste.

Quand je vois ce que l’Ukraine arrive à faire avec tous les drones en plus du renseignement, ce que la Turquie arrive à produire et en plus de leur expertise dans le renseignement et leurs capacités industrielles, j’en suis jaloux. Quand l’Ukraine, pays en guerre va jusqu’à protéger les pays du Golfe grâce à leur maîtrise des drones ou quand la Turquie devient pratiquement entièrement souverain, nous n’avons pas d’excuse. Nous devons assumer l’entièreté de nos responsabilités.

*Petite parenthèse sur Boughzoul, par pitié celui qui vois mon message la haut, changer le nom de la future nouvelle capital...Par pitié l'appeler pas Boughzoul!!! c'est trop moche on dirait une ville d'orc et sa ressemble à Bouryoul ou elkazoul

*Et pour l'industrie, franchement il faut arrêter de les installer au niveau des frontiére c'est horrible, c'est pas parce-que Oran est une belle ville developper qui faut être con et installer une industrie militaire à porté de tir....
En plus d'Alger qui ce trouve au bord de la mer....d'ailleurs Maduro avait une belle vu au bord de la plage cet imbécile, la capital au bord de la mer juste en face des USA

*Niveau transfert de tech il faut être réaliste, on peut pas exiger des truc trop technique car on à pas développer un tissu industriel qui permet cela, c'est par pallier en faite, imagine que tes à l’école, tu va pas passer de la 1er année à l'année du Bac, ou bien de l'année du Bac à la derniére année d’ingénieur en mécanique, il faut passer classe par classe, pallier par pallier, nous on est au premier.........
Je suis désolé de faire un constat amère et je vais être cru mais si on fait le Bilan de 2010 jusqu’à maintenant, on à rien branlé....Si on remonte à cette dates précisément et on prend des pays comme la Turquie et l'Iran par exemple, les réalisation qu'il ont fait at-home son assez fulgurante, la Turquie par exemple et je me souviens très bien, n'avait pas de drone à ce moment la, c'etait l’époque ou boutef mendier les Predator à kerry ....Les turc acheter des drone israélien et avait travailler avec eux, et quelque année plu-tard il ont sorti le bayraktar et des tat d'autre projet, les Iranien j'en parle mème pas, sous embargo, et sans coopération, il ont fait d’énorme progrès dans le domaine des drones et des missiles, ainsi que d'autre systeme comme le Almas etc...à ce moment la il n'avais même pas de DAT, il voulais les S-300 on leur à refuser, et la il ont des systeme indigène fait maison qui semble assez efficace...Et nous de 2010 jusqu’à maintenant...Rien....toujours à montré le saphir et le firnas, des avions fait sous licence même pas 100% mad in dz et totalement innutile, des fusil de chasse....et les licence d'Ak Russes.....Pardon mais je peu pas applaudir ça, on joue dans la cours des grand on peu pas se contenté de la médiocrité..

*Donc niveau transfert de technologie, on peu pas esperer à grand chose malheureusement, en revanche des usine clé en main pour les munition c'est non négociation il faut qu'il sois inclut dans les contrat, on achète des bataillon entier de blindé au Russes et au Chinois et on peut même pas produire leur munition, faut pas déconner serieux...
Après faut commencer par des petit projet et absorbé des technologie, souvent ta des pays qui vendent de la vieille technologie , la generation précédente, c'est comme ça que beaucoup font, il achète une vielle techno ensuite il travaille dessus pour améliorer c'est pour ça que ta certain pays qui donne naissance à des projet avec une branche d'evolution différente, car il sont parti d'un point, ensuite il ont travailler de leur coté.

*Les Turc avec leur drone dont le départ son une technologie Israélienne, ou les missiles Iranien qui à la base vienne des Scud Syrien, j'ai suivi un peu l'histoire avec avec le Professeur Marandi qui expliquer qu'a l’époque , personne ne voulais vendre à l'Iran ces technologie, et toute est parti quand 13 scientifique on était envoyer en Syrie en 1984 pour étudier les Scud, il raconté aussi que en 1904 c'est un américain qui à fait les calcule, ensuite en 1926 il avait le propergol liquide, ensuite les nazi ont sorti le missiles V2, et l'URSS avait récuperer les usine et à partir du V2 il ont fait le Scud, et à partir du Scud les Iranien on travailler pour donner naissance à ce qu'on vois de nos jour, les Sejil, khoramshahr, shahab etc....ya eux du coréen aussi il me semble mais ya toujours une base technologique et ensuite toi tu travail....Nous j'ai l'impression on existe qu'on nous installe des usine clé en mains avec tout les plan détailler et on à juste à monté comme des légo..et le tout pour une poignée de dollars......c'est pas comme ça que sa marche....
*Donc ceux qui regarde la haut, à par Boughzoul par pitié faite les choses bien acheté des techno et developper dessus, toute les munition qui sont pas trop high tech il faut les produire au pays, les drone acheté les licence pour les Geran2 Fpv et Lancet, il faut tout produire at-home, et pour la marine, perdez pas votre temps avec les bateau de pêche, acheté des techno pour faire des drones Sous Marin, demander au Iranien, vous passer par les Chinois pour le paiement, les Iranien on en besoin en ce moment et acheté la techno pour les drone sous marin et pourquoi pas leur balistique, et après tu travail dessus, personne n'a réinventé la roue il sont tous parti d'une certaine racine déjà existante....serieux c'est fatiguant en 2010 on avait le même discoure, et en 2026 sois 16 ans plus tard on est encore au même point, on peut pas faire des clou car on à pas le tissu industriel pour...

Dsl pour le coup de gueule mais je vois du progrès partout autour de moi et nous on stagne, on continu les même exercice debile, les même achat sur etagere sans une structure profonde....même les Houthis qui était en sandale en 2015 sont devenu une armée structuré et avec des capacité de drone et de missiles impressionnant...tmaskhirr!!!!

[kheir33150]

Dans le continuite de cette discusion je remet la ce vielle article sur l'histoire du programme aero balistiques iranien :https://www.axesandatoms.com/p/the-wart ... popup=true

[Boulboul]

Du coup, si le retour de la guerre en Ukraine et la guerre actuelle au Proche-Orient ne permettent pas de convaincre les décideurs de la nécessité d’une souveraineté dans la fabrication de drones — une nécessité dans une fabrication décentralisée et une nécessité de faire confiance à la cohorte d’ingénieurs nationaux — c’est qu’on est vraiment pas bons.

Les prochaines acquisitions devront être réfléchies, et l’argument de l’urgence pour ne pas demander de transfert de technologie ne sera pas compris.

Si on arrive pas à faire ça, il faut que toute une génération au sein de l’ANP dégage à tout prix. J’inclus également la présidence et toutes les hautes sphères de l’état.
Si on arrive pas à faire du RETEX, a developper une véritable industrie militaire, à développer le R&D…. Je ne sais même pas quoi dire.

Le problème chez nous est que l’on se contente du strict minimum, sans aucune doctrine autre que ce que l’on répète depuis bientôt 1 siècle. Nous ne sommes pas ambitieux, pour un pays qui se veut souverain et indépendant et qui se veut être émergent, c’est pauvre. On ne pourra pas éternellement se baser que sur nos acquis. Et le plus tôt on se prépare, le mieux ce sera.

ça fait plaisir de voir que je suis pas la seule à le dire, car il fut un temps c'etait difficile avec les troll "patriote" plus que tout le monde, quand on prend conscience de nos faiblesse, on peut pas juste resté silencieuse et user de l'argument d’autorité, """mais si il savent ce qu'il font la haut..."""" Non il savent que dalle, comme beaucoup de pays qui sont tomber, c'est du au manque de vision, reposer sur leur acquis et refuse de voir ou s'adapter, ça fait des années que Fulcrum parle de l’urgence des Maws et un tat de chose qui devront changer, mais on est lent!! trop lent!!!!! Ils à fallu attendre la guerre en Ukraine, puis le mouve du voisin qui fabrique je ne sais quoi en cachète avec isrel pour qu'il ont du se bouger, et encore c'est toujours dans le schéma classic, achat sur étagère en plus sa veux caché ça...
Quand tu vois les USA et israel galerer à cause des munition alors qu'il son producteur, normalement c'est la que tu comprend l’urgence de tes propre faiblesse, et normalement tu doit être obséder par pouvoir les combler, il faut pas juste acheté et faire les même exercice à la con depuis les année 70 et croire que tes prêt au combat...
Je sais que je l'ai déjà dit mais j'insiste encore!!! Les consommableeeeeeeeeeee !!!!!!! tout ce qui est obus de char artillerie blindé etc......Tout ça il faut les produire at-home c'est non négociable, et pitié ne les installer pas prêt d'Oran à porté de tir.....ta une profondeur tu les installe loin...
S-300/400 munition air-air..Kaliber etc....Tu ne pourra pas les produire faut être réaliste, alors achète en grand nombre, très grand nombre et plu-tard vise une production at-home de certaine munitions.
Les Drone je vais faire cours.....surtout kamikaz et Fpv....C'est prods 1000at-home et en masse...
Avec tout ça tu va pouvoir te défendre et tenir seul longtemps normalement..Parce-que si t'attend que des cargo arriveront chaque jour pour te ravitailler avec les flan qui son devenu les Russes et les Chinois, sans compté qui sont englué dans une guerre, on rêve debout.

Oui boulboul et j’appuie encore sur ce que t'a dit """"Nous ne sommes pas ambitieux, pour un pays qui se veut souverain et indépendant et qui se veut être émergent, c’est pauvre"""""""" Cette phrase résume la médiocrité dans laquelle en baigne, si on était une p*** de colonie qui pense qu'a boire et à manger et que la defense est délégué à une puissance, je parlerai pas comme ça, le truc c'est qu'on veux être souverain et indépendant et un pays qui à cette ambition doit chercher à tout produire normalement, pas être médiocre et tout acheté, oui c'est pauvre, c'est maigre c'est lent, on à vraiment de la chance de ne pas être en tête de liste, et le jour ou sa arrivera, la seul chose qui va compté c'est, es ce que tes prêt oui ou non !!! Tout le reste c'est inutile. On ce contente du stricte minimum et c'est triste, les achat c'est cool mais c'est pas suffisant.
Je prend n'importe quelle abruti, je lui donne une chkara de 1000 milliard et je lui dit achète moi des équipement militaire, il va me ramener du SU-57 et des tat d'autre jou jou et je dénigre pas en disant ça, je dit simplement qu'il faut pas s'arreter à ce simple achat, developper toute une architecture autour des avions, des Shelters solide anti drones, des Awacs , des munition moderne, des exercice très pousser en coordination avec la DAT dans un milieu de brouillage extrême etc....ça c'est plus compliquer que simplement acheter, car sa nécessite une vision, de la reflexion, du temps, des investissement, du travail etc.....
C'est un peu comme si que ton fils te dit , papa je veux être un docteur en physique nucléiaire, tu va lui dire c'est bien mon fils!!! Ensuite tu va te rendre compte que ton fils passe son temps à joué et dormir, tu va forcément lui dire fiston c'est pas comme ça que tu va devenir docteur en physique nucléaire, il va falloir que tu boss!!!! Et je dit la même chose pour le pays, ce que vous faite par rapport au ambition afficher c'est pas suffisant !!! Être une nation indépendante et libre ça veux dire qu'il faut absorbé des technologie et produire at-home, ça veux dire qu'on terme de defense tu achète ce que ta besoin, ce que tu ne produit pas encore, mais que tout le reste tu doit le produire at-home, et non pas continué à acheté 100% de ta défense durant des années..Le But c'est qu'un jour tu n’achète plus de Char de combat, mais tu en produit, et tu rentre dans la marché de la concurence pour exporté, comme le fait la Chine ou la Corée du Sud, le but c'est que si tu survie 200 ou 300 ans, tu va pouvoir fabriquer tes propre chasseur si jamais sa existera encore et pas acheté 100% sur étagère le future Su-5780090......
Sérieux sa me fou les boule aussi, avec tout ce qui se passe, c'est maintenant qu'il faut accelerer et signé des accord alléchant pour des transfert de tech et des prod at-home, le vent souffle du coté de l'Algerie pas uniquement sur les secteur économique et de l'energie, on peut aussi pousser dans le domaine militaire, le but c'est pas de se ruiner mais choisir ces projet et mettre l'argent qui faut, car on à pas des moyen des illimité, Mais déjà rien que pour les consommable pour les FT des usine de munition, + des drone + des drone sous marin, rien qua ça si on les produit at-home, on prend un power de fou furieux!!!

Merci. Je le dis également ailleurs sur internet mais je suis avant tout un patriote, qui aime et pense a son pays. Qui n’a pas de mal à dire ce qui nous fait tache car nous devons constamment nous améliorer et être de l’avant. Si je m’inquiète de la sorte, c’est que je pense à l’Algérie, que je souhaite à ce qu’elle devienne ce que nos martyrs et nos anciens rêvaient d’être.

Normalement, si on avait un haut commandement de l’ANP compétent avec la présidence, les ministères de l’industrie et des technologies en plus des universités et grandes écoles, des hautes instances du pays on créerait tout un écosystème pour la création d’une grande industrie militaire et tout un écosystème liés aux technologies.

A chaque fois je vois ce qui se fait en Ukraine, en Turquie, en Iran (malgré toutes les critiques que j’ai sur leur régime), en Corée du Sud, à Taïwan et j’en passe, je trouve ça tellement regrettable qu’on ne fait strictement rien. Je veux voir nos groupes industriels se diversifier dedans, je veux voir une participation claire et nette de l’innovation algérienne et des start-ups dans l’industrie militaire, je veux qu’on ouvre aux investisseurs algériens la possibilité d’investir dans les usines pour avoir une grande capacité industrielle, je veux des partenariats militaires sur l’industrie plus larges avec la Turquie, la Chine, l’Italie, la Pologne, l’Afrique du Sud (leur industrie militaire reste qd même développée), la Corée du Sud, l’Allemagne voire même l’Ukraine. Je veux des investissements dans la R&D, avoir des technoparks qui soient aussi performants qu’en Asie ou en Europe. Je veux du vrai RETEX chez nous.

Quand je vois l’équipement actuel du militaire algérien, ça me désole. Voir qu’on ne soit pas agressif dans les transferts de technologie m’étouffe. Quand je réclame constamment le remplacement des Il-76 Midas par les A330 MRTT et l’achat des ISR/AEW&C, je me sens isolé. Alors qu’on parle d’avions qui seront les vecteurs de notre défense aérienne avec la DAT, ces avions qui sont les yeux du pays en cas de guerre. Je demande un réseau national pour internet via les satellites par constellation. C’est ce qui fait que l’Ukraine en ce moment a un avantage alors que les Starlink que avait la Russie sont tous désactivés. Ce que je veux est une utilisation intensive des drones que ce soit pour le terrestre, la marine, l’aérien comme pour la défense aérienne. Normalement on doit être très agressifs pour les transferts de technologie.

Ce que je veux, c’est que Boughezoul puisse accueillir au plus vite les annexes des institutions algériennes déjà à Alger pour assurer la continuité de l’état. Ce que je veux, c’est un réseau par l’ANP pour la protection civile, pour protéger la population et les alerter. Ce que je veux est un programme balistique hyper vaste.

Quand je vois ce que l’Ukraine arrive à faire avec tous les drones en plus du renseignement, ce que la Turquie arrive à produire et en plus de leur expertise dans le renseignement et leurs capacités industrielles, j’en suis jaloux. Quand l’Ukraine, pays en guerre va jusqu’à protéger les pays du Golfe grâce à leur maîtrise des drones ou quand la Turquie devient pratiquement entièrement souverain, nous n’avons pas d’excuse. Nous devons assumer l’entièreté de nos responsabilités.

*Petite parenthèse sur Boughzoul, par pitié celui qui vois mon message la haut, changer le nom de la future nouvelle capital...Par pitié l'appeler pas Boughzoul!!! c'est trop moche on dirait une ville d'orc et sa ressemble à Bouryoul ou elkazoul

*Et pour l'industrie, franchement il faut arrêter de les installer au niveau des frontiére c'est horrible, c'est pas parce-que Oran est une belle ville developper qui faut être con et installer une industrie militaire à porté de tir....
En plus d'Alger qui ce trouve au bord de la mer....d'ailleurs Maduro avait une belle vu au bord de la plage cet imbécile, la capital au bord de la mer juste en face des USA

*Niveau transfert de tech il faut être réaliste, on peut pas exiger des truc trop technique car on à pas développer un tissu industriel qui permet cela, c'est par pallier en faite, imagine que tes à l’école, tu va pas passer de la 1er année à l'année du Bac, ou bien de l'année du Bac à la derniére année d’ingénieur en mécanique, il faut passer classe par classe, pallier par pallier, nous on est au premier.........
Je suis désolé de faire un constat amère et je vais être cru mais si on fait le Bilan de 2010 jusqu’à maintenant, on à rien branlé....Si on remonte à cette dates précisément et on prend des pays comme la Turquie et l'Iran par exemple, les réalisation qu'il ont fait at-home son assez fulgurante, la Turquie par exemple et je me souviens très bien, n'avait pas de drone à ce moment la, c'etait l’époque ou boutef mendier les Predator à kerry ....Les turc acheter des drone israélien et avait travailler avec eux, et quelque année plu-tard il ont sorti le bayraktar et des tat d'autre projet, les Iranien j'en parle mème pas, sous embargo, et sans coopération, il ont fait d’énorme progrès dans le domaine des drones et des missiles, ainsi que d'autre systeme comme le Almas etc...à ce moment la il n'avais même pas de DAT, il voulais les S-300 on leur à refuser, et la il ont des systeme indigène fait maison qui semble assez efficace...Et nous de 2010 jusqu’à maintenant...Rien....toujours à montré le saphir et le firnas, des avions fait sous licence même pas 100% mad in dz et totalement innutile, des fusil de chasse....et les licence d'Ak Russes.....Pardon mais je peu pas applaudir ça, on joue dans la cours des grand on peu pas se contenté de la médiocrité..

*Donc niveau transfert de technologie, on peu pas esperer à grand chose malheureusement, en revanche des usine clé en main pour les munition c'est non négociation il faut qu'il sois inclut dans les contrat, on achète des bataillon entier de blindé au Russes et au Chinois et on peut même pas produire leur munition, faut pas déconner serieux...
Après faut commencer par des petit projet et absorbé des technologie, souvent ta des pays qui vendent de la vieille technologie , la generation précédente, c'est comme ça que beaucoup font, il achète une vielle techno ensuite il travaille dessus pour améliorer c'est pour ça que ta certain pays qui donne naissance à des projet avec une branche d'evolution différente, car il sont parti d'un point, ensuite il ont travailler de leur coté.

*Les Turc avec leur drone dont le départ son une technologie Israélienne, ou les missiles Iranien qui à la base vienne des Scud Syrien, j'ai suivi un peu l'histoire avec avec le Professeur Marandi qui expliquer qu'a l’époque , personne ne voulais vendre à l'Iran ces technologie, et toute est parti quand 13 scientifique on était envoyer en Syrie en 1984 pour étudier les Scud, il raconté aussi que en 1904 c'est un américain qui à fait les calcule, ensuite en 1926 il avait le propergol liquide, ensuite les nazi ont sorti le missiles V2, et l'URSS avait récuperer les usine et à partir du V2 il ont fait le Scud, et à partir du Scud les Iranien on travailler pour donner naissance à ce qu'on vois de nos jour, les Sejil, khoramshahr, shahab etc....ya eux du coréen aussi il me semble mais ya toujours une base technologique et ensuite toi tu travail....Nous j'ai l'impression on existe qu'on nous installe des usine clé en mains avec tout les plan détailler et on à juste à monté comme des légo..et le tout pour une poignée de dollars......c'est pas comme ça que sa marche....
*Donc ceux qui regarde la haut, à par Boughzoul par pitié faite les choses bien acheté des techno et developper dessus, toute les munition qui sont pas trop high tech il faut les produire au pays, les drone acheté les licence pour les Geran2 Fpv et Lancet, il faut tout produire at-home, et pour la marine, perdez pas votre temps avec les bateau de pêche, acheté des techno pour faire des drones Sous Marin, demander au Iranien, vous passer par les Chinois pour le paiement, les Iranien on en besoin en ce moment et acheté la techno pour les drone sous marin et pourquoi pas leur balistique, et après tu travail dessus, personne n'a réinventé la roue il sont tous parti d'une certaine racine déjà existante....serieux c'est fatiguant en 2010 on avait le même discoure, et en 2026 sois 16 ans plus tard on est encore au même point, on peut pas faire des clou car on à pas le tissu industriel pour...

Dsl pour le coup de gueule mais je vois du progrès partout autour de moi et nous on stagne, on continu les même exercice debile, les même achat sur etagere sans une structure profonde....même les Houthis qui était en sandale en 2015 sont devenu une armée structuré et avec des capacité de drone et de missiles impressionnant...tmaskhirr!!!!

Encore une fois, on ne s’attarde qu’au strict minimum. Alors que pourtant nous avons connu un embargo pendant les années 1990 et que normalement ça doit nous faire comprendre que la souveraineté passe par une industrie militaire performante, innovante et ambitieuse. Les iraniens ont connu ça pendant les années 1980 lors de la guerre Iran-Irak, aujourd’hui leurs drones sont exemplaires et leurs missiles balistiques, malgré leur manque de précision et des gammes au dessus (comme des ALBM par exemple), ils maîtrisent la technologie des vecteurs. Ils arrivent à en produire en masse.

Les ukrainiens sont constamment sous la peur d’un stop net du soutien américain. Ils ont compris qu’ils doivent être auto-suffisants, être innovants et efficaces. J’ai vu sur Offbeats research comment des drones ukrainiens arrivent à détruire des hélicoptères Ka-50. Les ukrainiens sont sollicités grâce à leur drones et leur maîtrise anti drone par les pays du Golfe contre l’Iran. La Turquie après leur opération à Chypre ont connu l’embargo américain de 1974 a 1979. Depuis ce moment là, ils ont compris qu’ils doivent passer par la création d’une industrie militaire pour être souverains. Aujourd’hui ils sont à rien d’être complètement souverains militairement et arrivent jusqu’à épauler Israël. Et aujourd’hui, ils sont perçus comme un modèle à suivre, à impressionner l’Europe entière en plus du monde musulman.

Juste ce que font ces 3 pays, c’est ce que je veux chez nous. On fait ça, dans le continent africain on devient intouchable. En faisant ça, on met une distance hors norme face au Maroc. Dans ces moments là, je souhaiterais aller directement dans les journées portes ouvertes et expositions de l’ANP pour en parler de tout ça. Le temps joue contre nous, pour survivre aujourd’hui il faut avoir un pays industrialisé, innovant, prêt à tout défi et à les surmonter. Nous en sommes loin du compte

[Zighout]

Dans le continuite de cette discusion je remet la ce vielle article sur l'histoire du programme aero balistiques iranien :https://www.axesandatoms.com/p/the-wart ... popup=true

Merci pour le partage. Article très instructif.
Qu'est-ce que j'aurais aimé que les nôtres s'inspirent de l'exemple iranien dans ces deux segments : missiles balistiques et drones. Je suis sûr que nous avons les ressources humaines pour cela et cela ne coûterait pas plus cher que les achats sur étagères d'équipements dont je ne suis pas sûr de l'utilité dans certains types de conflits !

[masterdz]

article interessant
https://interestingengineering.com/mili ... ic-missile

[Shilka]

Dans le continuite de cette discusion je remet la ce vielle article sur l'histoire du programme aero balistiques iranien :https://www.axesandatoms.com/p/the-wart ... popup=true

Merci pour le partage. Article très instructif.
Qu'est-ce que j'aurais aimé que les nôtres s'inspirent de l'exemple iranien dans ces deux segments : missiles balistiques et drones. Je suis sûr que nous avons les ressources humaines pour cela et cela ne coûterait pas plus cher que les achats sur étagères d'équipements dont je ne suis pas sûr de l'utilité dans certains types de conflits !

Merci pour l'article, c'est super intéréssant, tu vois surtout l'evolution d'un pays qui à connu une guerre de haute intensité avec des perte énorme, puis un embargo, et il ont du se débrouillé seul avec leur propre enfants, leur situation me fait penser à celle de l'Algerie, oui @Boulboul: je te rejoint, je fait justement le parallele avec l'Algerie qui était vraiment soft comparer à eux, la guerre dans les années 90 n'est pas comparable à la guerre Iran/Irak qui était très sanglante avec le soutien du monde entier à l'Irak qui avait une bonne armée à l’époque, ensuite il ont connu un embargo jusqu’à nos jour alors que l'Algerie à vu l'embargo lever dans les année 2000, et donc le pays à pu s'équiper militairment, acheté tout ce qu'il voulais, constitué des réserve de change etc...Mais les leçon de la guerre et de l'embargo on les à pas retenu et ça sa fou le seum car on à une chance de malade de connaitre une tel stabilité, pour une fois que le pays connait des temps de paix sans se retrouver constament en conflit, il faut savoir en profité, pas de repos!! seul la preparation compte!!!
Durant toute l'histoire et certain pays connaissent encore ça, c'est guerre sur guerre, crise sur crise invasion sur invasion, jamais une paix durable, et quand ta la chance d'avoir la paix tu doit la saisir pour évoluer plus rapidement que les autres, c'est ce que la Chine à fait, mais nous on gâche du temps, on avance lentement, trop trop lentement avec tout nos moyen.
On à maintenant la preuve sous nos yeux qu'un pays trop dépendant se fait écraser, et ceux qui lui fournisse du matos en temps de paix ne le feront pas forcément en temps de guerre....Il faut savoir compté sur sois et ces propre capacité.

@Masterdz: Merci pour l'article, ce que sa démontre, c'est que du matos de plus en plus high tech, longue porté et destructeur est en train de devenir de plus en plus accessible même à des pays moyen voir faible...Parfois même des groupes..Si on prend pas se virage maintenant on risque de se faire surclassé, on à toujours un ancien systeme d'achat sur étagère de 100% de nos capacité, avec une doctrine conventionnel très chorégraphique et on semble long à nous adapté alors que du retex est partout autour de nous, avec une paix durable, de l'argent qui coule à flot des projet en tout genre pour le pays, et un budget qui à plus que doubler pour l'Armée, franchement les mecs il dorment trankil , il ont que ça à faire à lancer des projet et étudier les différent conflit.....
Franchement c'est super frustrant mais j'espére de tout mon cœur que l'an prochain on va nous présenté de la nouveauté et pas encore des fusil de chasse et du Firnas, parce-que la ça serai prendre les gens pour des débile....

[Spartan]

j'ajouterai un detail interessant a la discussion interessante et honnete qu'il y a sur ce thread. cela concerne la fuite des cerveau en algerie, c'est un sujet que je connais tres tres bien parceque moi meme je suis un cerveau en "fuite", je rappelle que je ne suis pas diplomé d'une université algerienne (je n'ai fait qu'une année au bled) et le reste je l'ai fini aux pays bas. je suis ingenieur en electronique , mes deux parents le sont aussi et ils ont fait l'université algerienne. de mes deux parents, aucun n'a travaillé de toute leur vie dans le domaine de leur etudes et ont obligé de faire autre chose pour survivre. les jeunes algeriens diplomés en algerie vont pas ou rarement trouver du travail dans leur domaine d'etudes, si ils sont chanceux de naitre dans une famille avec de la ma3rifa, ils travailleront a sonatrach, sinon, ils seront obligé de travailler dans des entreprises nationales ou privés ou ils seront payés au lance pierre apres avoir bataillé pour trouver un post la bas (au prix de concessions humiliantes, car en algerie meme ton droit est un previlege), d'autres moins chanceux ne trouveront rien ( peu de postes en plus des dinosaures qui veulent pas partir a la retraite) ou bien n'ont pas voulu une vie humiliante et ce sont se tourné vers d'autres secteurs d'activités plus lucratifs, notament le commerce et le "naviguage". la societé algerienne est pourrie de la moelle, comme je l'ai dit plus haut, le droit ou quelquechose de gratuit est un previlege, personne ne te donne une information ou tuyau si il n'est pas intermediaire et a touché une prime (samsariya). je ne vais pas faire un rappelle sur le cout de la vie en algerie decidé par des mafia samsariya qui ont rendu l'immobilier et la voiture inaccesible , les transport en commun desorganisé, le reseau ferroviaire qui se fait saboté par les lumpen proletariat qui s'amusent a detruire les armoire electriques des transformateurs et caillasser les wagons, les 3raya qui drague ta mere ou ta sa7abtek devant toi sans pouvoir riposter sinon tu vas en taule avec lui bla bla.
je ne considere pas au vu des elements mentioné plus haut qu'il y a une fuite des cerveaux, en fait c'est la société qui ne veux pas d'eux et soit les tuent (année 90 ) soient i7agrohom, et dans tous les cas, les diplomés ne peuvent pas exercer dans leur domaine d'etudes, mieux vaut qu'ils se tirent ailleurs pour conserver leur competence que de rester a rien faire et oublier 5 ans d'etudes.
l'argument de la fuite des cerveaux en algerie est debile, inaplicable a la situation algerienne. et avant que les nationaliste de papier maché commence a m'insulter, surtout ceux la diaspora, aller vivre en algerie avant de l'ouvrir. y en a marre de fermer sa geule, mes parents l'ont fait et ca les a mener a rien. moi je ne compte pas le faire ou li ma3ajboch el 7al iro7 ya3ti

[Zighout]

j'ajouterai un detail interessant a la discussion interessante et honnete qu'il y a sur ce thread. cela concerne la fuite des cerveau en algerie, c'est un sujet que je connais tres tres bien parceque moi meme je suis un cerveau en "fuite", je rappelle que je ne suis pas diplomé d'une université algerienne (je n'ai fait qu'une année au bled) et le reste je l'ai fini aux pays bas. je suis ingenieur en electronique , mes deux parents le sont aussi et ils ont fait l'université algerienne. de mes deux parents, aucun n'a travaillé de toute leur vie dans le domaine de leur etudes et ont obligé de faire autre chose pour survivre. les jeunes algeriens diplomés en algerie vont pas ou rarement trouver du travail dans leur domaine d'etudes, si ils sont chanceux de naitre dans une famille avec de la ma3rifa, ils travailleront a sonatrach, sinon, ils seront obligé de travailler dans des entreprises nationales ou privés ou ils seront payés au lance pierre apres avoir bataillé pour trouver un post la bas (au prix de concessions humiliantes, car en algerie meme ton droit est un previlege), d'autres moins chanceux ne trouveront rien ( peu de postes en plus des dinosaures qui veulent pas partir a la retraite) ou bien n'ont pas voulu une vie humiliante et ce sont se tourné vers d'autres secteurs d'activités plus lucratifs, notament le commerce et le "naviguage". la societé algerienne est pourrie de la moelle, comme je l'ai dit plus haut, le droit ou quelquechose de gratuit est un previlege, personne ne te donne une information ou tuyau si il n'est pas intermediaire et a touché une prime (samsariya). je ne vais pas faire un rappelle sur le cout de la vie en algerie decidé par des mafia samsariya qui ont rendu l'immobilier et la voiture inaccesible , les transport en commun desorganisé, le reseau ferroviaire qui se fait saboté par les lumpen proletariat qui s'amusent a detruire les armoire electriques des transformateurs et caillasser les wagons, les 3raya qui drague ta mere ou ta sa7abtek devant toi sans pouvoir riposter sinon tu vas en taule avec lui bla bla.
je ne considere pas au vu des elements mentioné plus haut qu'il y a une fuite des cerveaux, en fait c'est la société qui ne veux pas d'eux et soit les tuent (année 90 ) soient i7agrohom, et dans tous les cas, les diplomés ne peuvent pas exercer dans leur domaine d'etudes, mieux vaut qu'ils se tirent ailleurs pour conserver leur competence que de rester a rien faire et oublier 5 ans d'etudes.
l'argument de la fuite des cerveaux en algerie est debile, inaplicable a la situation algerienne. et avant que les nationaliste de papier maché commence a m'insulter, surtout ceux la diaspora, aller vivre en algerie avant de l'ouvrir. y en a marre de fermer sa geule, mes parents l'ont fait et ca les a mener a rien. moi je ne compte pas le faire ou li ma3ajboch el 7al iro7 ya3ti

@Spartan, j'ai les larmes aux yeux en te lisant. Je partage ton ressenti et j'en suis désolé. Mais j'ose croire que l'Algérie est tellement grande que malgré toutes les tares que tu cites et tous les voyous (y compris ceux en costume cravate) il doit rester des gens bien qui aiment leur pays, qui sont honnêtes et qui ont une conscience professionnelle. C'est sur ces gens que j'aimerais concentrer mon attention pour tenter de renverser la vapeur. Parce qu'on ne va laisser les médiocres prendre notre pays en otage. Il ne faut pas baisser les bras. Chacun de nous peut faire quelque chose à son niveau. Il faut continuer à témoigner comme on le fait sur ce forum. Il faut continuer à dénoncer ce qui ne va pas; Mais il faut aussi encourager les bonnes pratiques et les petites expériences qui pourraient devenir grandes avec de la persévérance.

Pour revenir à notre sujet, l'industrie militaire, je pense que les défis posés à l'armée algérienne depuis la guerre en Ukraine (ralentissement des livraisons d'équipements, de pièces et de munitions) obligent le commandement à se tourner vers d'autres fournisseurs mais aussi à compter un peu plus sur soi. C'est une bonne opportunité pour tous les cadres intègres qui n'étaient pas écoutés avant et qui vont devoir être écoutés maintenant et pour les start-up qui pourraient contribuer à l'effort de développement et d'industrialisation dans le secteur de la défense. A notre humble niveau, il faut continuer à médiatiser les exemples d'autres pays qui ont réussi à passer en quelques années du statut d'importateur à celui de fabricant voire d'exportateur.