Buk-M2E [SA-17 Grizzly]

[FULCRUM]

Plus de 80% des pertes russes en aviation en Ukraine sont du au Buk et là on parle du vieux SA-11 des années 70. Ils étaient utilisé avec l'appui des Awacs de l'OTAN qui leur donné les localisations des avions russes et leurs cap, altitude et vitesse, permettant aux équipage des SAM d'anticiper leur arriver et de les engager au moment opportun.

[tahiadidou]

Plus de 80% des pertes russes en aviation en Ukraine sont du au Buk et là on parle du vieux SA-11 des années 70. Ils étaient utilisé avec l'appui des Awacs de l'OTAN qui leur donné les localisations des avions russes et leurs cap, altitude et vitesse, permettant aux équipage des SAM d'anticiper leur arriver et de les engager au moment opportun.

hahaha, j'avais justement fait un dessin a ce sujet. Effectivement, c'est comme ca que ca doit se passer vu que les gars de l'OTAN sont 'embedded' dans les joint operations

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[Dragunov]

Lors de certaines apparitions du Polyana dans des exercices, il y’avait à proximité des unités opérant des Pantsyr, Buk et récemment un sam de la DAT S-xxx, et à chaque fois ils sont présenté au CEM à la fin des exercices.
Donc on déduit que le système est bien intégré dans le dispositif de DCA (au sens large) car on sait qu’il fait la liaison entre les systèmes des CFT et de la DAT. (Il a été d’ailleurs conçu pour ça lorsque la génération de sam tel le Buk-m2 et s-300v ont été introduit)

[Dragunov]

En revanche il n’est pas conçu pour la liaison de données avec l’aviation, (il peut prélever les outputs des radars de l’aviation mais uniquement les stations terrestres, les systèmes de veille…)

Il faut aussi savoir que le Polyana D-4M n’est que la face apparente de l’iceberg car il fait lui même partie d’un autre CCP (command and control post) plus large qui est l’Agat Panorama TsS/TsM

En gros le schéma est le suivant:
Il reçoit et traite automatiquement les données des PC des systèmes de DCA (je dis bien les PC et non les TEL et tout les véhicules lanceurs/radars) à la fois de la DAT et des FT
Il reçoit et traite automatiquement les données des différentes stations terrestres (à la fois de la DAT et de l’AAF)
Tout ça en prenant en compte les objectifs (ennemis) et les forces (amis)
Puis sont output à lui s’affiche sur les écrans LCD des PC des sam concernés pour un engagement.
Il transmet également les données aux postes de commandement supérieurs
Et il transmet les données au système Agat Panorama qui lui ne reçoit les données uniquement à partir des CCP du type Polyana, PU-12M… et les appareils de l’aviation.
Son output c’est en gros la distribution des cibles prioritaires, la planification des vols….

[tahiadidou]

Qu’est ce que tu veux dire par station terrestre de l’AAF, les radars de navigation?
Aussi, il me semblait que la flotte aérienne, du moins les Su, utilisait un datalink (S108 ?) pour le partage d’informations avec le C&C.

[Dragunov]

Qu’est ce que tu veux dire par station terrestre de l’AAF, les radars de navigation?
Aussi, il me semblait que la flotte aérienne, du moins les Su, utilisait un datalink (S108 ?) pour le partage d’informations avec le C&C.

Oui, les radars qui sont pris en compte par le CCP sont les radars de surveillance et les radars de contrôle aérien (navigation) car tout les moyens qui permettent de balayer le ciel sont pris en compte et nécessaire étant donné qu’idéalement il faut suivre les appareils (amis) à partir de leurs décollage car en cas de décollage d’alerte par exemple il faut les guider vers une cible en cours de vol.
En revanche les radars de conduite de tirs (guidage) des sam ne le sont pas, c’est pour ça que j’ai dit qu’il est relié aux différents PC des batteries et non les TEL et autres lanceurs/radar mobile.

Tout ça vient finalement s’inscrire dans la continuité de la doctrine de défense soviétique puis russe.
C’est tout ce système qui s’est complexifié au fil du temps qui a rendu le developpement et l’emploi des systèmes du type AWACS difficile à intégrer étant donné qu’il a toujours été considéré axé sur un emploi de "projection" donc d’une doctrine offensive, mais bon c’est légèrement HS.

[Shilka]

Plus de 80% des pertes russes en aviation en Ukraine sont du au Buk et là on parle du vieux SA-11 des années 70. Ils étaient utilisé avec l'appui des Awacs de l'OTAN qui leur donné les localisations des avions russes et leurs cap, altitude et vitesse, permettant aux équipage des SAM d'anticiper leur arriver et de les engager au moment opportun.

Mais ça c'est au début de la guerre? Car les Russes engage à une porté hors range normalement, les BUK et surtout les ancien model ont une courte porté, je ne sais plus qui disait ça mais les perte Russes au début était surtout du au S-300 Ukrainien.
Donc les Awacs peuvent aussi servir pour les systeme anti aérien? Intéressant Un radar puissant et mobile, il nous faut vraiment ces gros joujou

[deyaziz]

Plus de 80% des pertes russes en aviation en Ukraine sont du au Buk et là on parle du vieux SA-11 des années 70. Ils étaient utilisé avec l'appui des Awacs de l'OTAN qui leur donné les localisations des avions russes et leurs cap, altitude et vitesse, permettant aux équipage des SAM d'anticiper leur arriver et de les engager au moment opportun.

Mais ça c'est au début de la guerre? Car les Russes engage à une porté hors range normalement, les BUK et surtout les ancien model ont une courte porté, je ne sais plus qui disait ça mais les perte Russes au début était surtout du au S-300 Ukrainien.
Donc les Awacs peuvent aussi servir pour les systeme anti aérien? Intéressant Un radar puissant et mobile, il nous faut vraiment ces gros joujou

Oui très nécessaire pour permettre aux personnels concernés d'acquérir les performances qu'il faut assez vite. Quand au système Buk-M2E dont la base porte seulement 4 missiles il existe maintenant la version qui porte 6 et 12 missiles et a mon humble avis il faut acquérir un bon nombre de cette version pour plusieurs raison bien entendu

[Shilka]

Plus de 80% des pertes russes en aviation en Ukraine sont du au Buk et là on parle du vieux SA-11 des années 70. Ils étaient utilisé avec l'appui des Awacs de l'OTAN qui leur donné les localisations des avions russes et leurs cap, altitude et vitesse, permettant aux équipage des SAM d'anticiper leur arriver et de les engager au moment opportun.

Mais ça c'est au début de la guerre? Car les Russes engage à une porté hors range normalement, les BUK et surtout les ancien model ont une courte porté, je ne sais plus qui disait ça mais les perte Russes au début était surtout du au S-300 Ukrainien.
Donc les Awacs peuvent aussi servir pour les systeme anti aérien? Intéressant Un radar puissant et mobile, il nous faut vraiment ces gros joujou

Oui très nécessaire pour permettre aux personnels concernés d'acquérir les performances qu'il faut assez vite. Quand au système Buk-M2E dont la base porte seulement 4 missiles il existe maintenant la version qui porte 6 et 12 missiles et a mon humble avis il faut acquérir un bon nombre de cette version pour plusieurs raison bien entendu

La version 6/12 c'est toujours le M2 ou c'est la version M3, il me semble que c'est cette version, plus de lanceur et plus de porté.

C'est de ça dont tu parle?

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[deyaziz]

Oui quand 6 enjins X 12 sa fait 72 missiles sur le champs de bataille c'est important.

[Shilka]

Oui quand 6 enjins X 12 sa fait 72 missiles sur le champs de bataille c'est important.

Bien sur, sa donne une endurance importance avant de pouvoir recharger, mais la perte coute aussi cher Mais ce genre de systeme avec des radars autonome et une mobilité accru sera redoutable pour la défense du ciel.

Celui c'est le M-3, à moins qu'il ya une version M-2 similaire.

[AMA/DZ]

Le M2 qui a la portée accrue c'est le MB3K biélorusse quant au M3 il a des canisters.

[AMA/DZ]

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Kupol-M

[Sheev]

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