deja que les mi24 et mi171 sont pilotes par nos pilotes les su30 . moi je pense que cest une base avancee pour AAF
Su-30MKA [Flanker-H]
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Re: Su-30MKA [Flanker-H]
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Re: Su-30MKA [Flanker-H]
Vous ne pouvez pas consulter les pièces jointes insérées à ce message.
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Re: Su-30MKA [Flanker-H]
les indien ont fait une modification à leur su-30mki pour qu'il puisse emporter le r-37m ( ils ont commandé des centaines ) .. faisable pour nous donc !
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Shilka
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Re: Su-30MKA [Flanker-H]
Non, il faudrait que ce soit les Russes ou les Indien qui nous l’intégre, l'inde y parvient car elle dispose d'une situation contractuelle unique au monde avec la Russie,
1- Production sous licence locale, HAL (société aéronautique indienne) assemble les Su-30MKI directement en Inde depuis des décennies.
2- Les ingénieurs indiens connaissent la structure physique de la cellule par cœur.
3- Partage des codes sources, L'Inde étant le plus gros client militaire de la Russie, l'inde a exigé que de la Russie fournisse une partie des clés informatiques de l'avion pour intégrer des armes locales comme le missile BrahMos ou Astra. c'est ce qui explique qui ont intégré le R-37M.
C'est un travail de titan en vrai, et pouvoir developper et intégré leur propre radar AESA, c'est qu'il ont vraiment de la bouteille, nous on part de zero
En faite j'ai beau cogité mais la meilleur chose à faire pour nous est d'attendre un up grad Russes complet, c'est la seul chose possible pour soutenir les cout.
Il ya une autres option pour compléter et faire des Su-30 Algérien des monstre!!!!
Combiner l'up grad Russe avec l'up grad Indien
1- L'Up grad Russes : version SM2, intégré le moteur AL-41L, avionique , R-37M etc...
2-l'Up grad Indien : Le Radar à Galium Virupaksha + Missiles BrahMos + Astra
Le combo des deux va rendre le Su-30 Algérien un veritable montre, le missile Astra MK-1 à une porté de 160Km et le Astra MK2 en test actuellement c'est 200-240Km, ça sera parfait pour completer la panoplie de missiles...
Ensuite le BrahMos 300Km de porté, si l'inde s'en fou des loi on peut l'avoir à 450Kmou si on est malin est qu'on arrive à le bridé nous même ou que les Russes nous aide....
Mais il ya 2 faille à cela :
1- Le cout, eh oui, si on fait un up grad mixt Russo-Indien, il va y avoir 2 chaine logistique pour l'entretient et les pièce...On à le refroidissement liquide, ces radars chauffent énormément. Les pompes, les liquides de refroidissement spécifiques et les joints étanches ne sont pas russes. Donc L'Algérie devra acheter les machines de test et les pièces directement en Inde, ensuite les puces électroniques, en cas de panne d'un module émetteur-récepteur (T/R), la Russie ne pourra pas le réparer. Le radar devra être manipulé avec des bancs de test logiciels exclusifs fournis par l'Inde HAL...
En gros il faudra avoir un double entretient Russe pour les moteur et autre, et indien pour les Radar AESA...
2- La fiabilité de l'inde....vu ces lien avec isreal et le fait que son avancer technologique à pu avoir le soutien de ce dernier, franchement es ce qu'on peu leur confier un truc aussi important?
Hormis ces 2 faille ce up grad serai intéréssant.
Maintenant ma position à moi qui est tres équilibré, je pense que le mieux c'est un up grad full Russe pour réduire les cout et gérer plus facilement la logistique surtout que la Russie veux visiblement proposer un transfert de tech, l’Avion sera identique, sauf qu'il faut attendre le Radar AESA issu du programme Byelka (il sera moins bien que celui de l'inde) mais ça sera un monstre tout de même)...
Et il faudra intégré par la parti indienne leur missile (ASTRA+BrahMos), acheter un stock conséquent, et nos Su-30 seront complet et moderne, avec des cout relativement maitrisé.
@Edit: La Russie travail sur le radar AESA pour les Flanker, je pense que dans 2/3 ans max ça sera dispo, ce qu'il faudrait pas faire, c'est immobiliser toute la flotte et payer trop cher pour avoir l'IRBIS-E, faut pas déconné serieux avec tout le monde qui installe des radar moderne, on peu pas faire une modernisation avec un radar dépassé..la flotte sera immobilisé pour des années, le cout sera important...et d'ici la si sa se trouve ce radar sera peut etre lui même à la traine qui sait? Donc l'idée de mettre un IRBIS-E sur les Su-30 c'est aberrant, quand la modernisation sera fini d'ici 2035 ou plus...l'IRBIS sera déjà largement dépassé..Il vaut mieux attendre, et faire un up grad complet en une seul fois, car ça sera une intervention tres lourde, ya tout qui va changer.
https://militarywatchmagazine.com/artic ... grade-su35
La paix est un mensonge, seule la force donne l'illusion qu’elle existe.
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Re: Su-30MKA [Flanker-H]
pour le moteur les russe on déjà proposer le izd-177 de 5 em génération pour la modernisation des su-30mki indien.. imaginez la bête ..pour l'optimisation des coût je pense que d'ici 2030 on aura une flotte de 100 flanker (su-30 su-35) avec le même pack de modernisation ( izd 177 maws radar byelka..etc) 100 monstreShilka a écrit : ↑14 septembre 2026, 12:28Non, il faudrait que ce soit les Russes ou les Indien qui nous l’intégre, l'inde y parvient car elle dispose d'une situation contractuelle unique au monde avec la Russie,
1- Production sous licence locale, HAL (société aéronautique indienne) assemble les Su-30MKI directement en Inde depuis des décennies.
2- Les ingénieurs indiens connaissent la structure physique de la cellule par cœur.
3- Partage des codes sources, L'Inde étant le plus gros client militaire de la Russie, l'inde a exigé que de la Russie fournisse une partie des clés informatiques de l'avion pour intégrer des armes locales comme le missile BrahMos ou Astra. c'est ce qui explique qui ont intégré le R-37M.
C'est un travail de titan en vrai, et pouvoir developper et intégré leur propre radar AESA, c'est qu'il ont vraiment de la bouteille, nous on part de zero![]()
En faite j'ai beau cogité mais la meilleur chose à faire pour nous est d'attendre un up grad Russes complet, c'est la seul chose possible pour soutenir les cout.
Il ya une autres option pour compléter et faire des Su-30 Algérien des monstre!!!!
Combiner l'up grad Russe avec l'up grad Indien
1- L'Up grad Russes : version SM2, intégré le moteur AL-41L, avionique , R-37M etc...
2-l'Up grad Indien : Le Radar à Galium Virupaksha + Missiles BrahMos + Astra
Le combo des deux va rendre le Su-30 Algérien un veritable montre, le missile Astra MK-1 à une porté de 160Km et le Astra MK2 en test actuellement c'est 200-240Km, ça sera parfait pour completer la panoplie de missiles...
Ensuite le BrahMos 300Km de porté, si l'inde s'en fou des loi on peut l'avoir à 450Kmou si on est malin est qu'on arrive à le bridé nous même ou que les Russes nous aide....il fonce à Mach 3, pèse pas loin de 3t son impacte est monstrueuse, avec le nouveau moteur et son radar AESA en GaN le Su-30 Algérien deviendra le meilleur de sa catégorie au monde.
Mais il ya 2 faille à cela :
1- Le cout, eh oui, si on fait un up grad mixt Russo-Indien, il va y avoir 2 chaine logistique pour l'entretient et les pièce...On à le refroidissement liquide, ces radars chauffent énormément. Les pompes, les liquides de refroidissement spécifiques et les joints étanches ne sont pas russes. Donc L'Algérie devra acheter les machines de test et les pièces directement en Inde, ensuite les puces électroniques, en cas de panne d'un module émetteur-récepteur (T/R), la Russie ne pourra pas le réparer. Le radar devra être manipulé avec des bancs de test logiciels exclusifs fournis par l'Inde HAL...
En gros il faudra avoir un double entretient Russe pour les moteur et autre, et indien pour les Radar AESA...
2- La fiabilité de l'inde....vu ces lien avec isreal et le fait que son avancer technologique à pu avoir le soutien de ce dernier, franchement es ce qu'on peu leur confier un truc aussi important?
Hormis ces 2 faille ce up grad serai intéréssant.
Maintenant ma position à moi qui est tres équilibré, je pense que le mieux c'est un up grad full Russe pour réduire les cout et gérer plus facilement la logistique surtout que la Russie veux visiblement proposer un transfert de tech, l’Avion sera identique, sauf qu'il faut attendre le Radar AESA issu du programme Byelka (il sera moins bien que celui de l'inde) mais ça sera un monstre tout de même)...
Et il faudra intégré par la parti indienne leur missile (ASTRA+BrahMos), acheter un stock conséquent, et nos Su-30 seront complet et moderne, avec des cout relativement maitrisé.
@Edit: La Russie travail sur le radar AESA pour les Flanker, je pense que dans 2/3 ans max ça sera dispo, ce qu'il faudrait pas faire, c'est immobiliser toute la flotte et payer trop cher pour avoir l'IRBIS-E, faut pas déconné serieux avec tout le monde qui installe des radar moderne, on peu pas faire une modernisation avec un radar dépassé..la flotte sera immobilisé pour des années, le cout sera important...et d'ici la si sa se trouve ce radar sera peut etre lui même à la traine qui sait? Donc l'idée de mettre un IRBIS-E sur les Su-30 c'est aberrant, quand la modernisation sera fini d'ici 2035 ou plus...l'IRBIS sera déjà largement dépassé..Il vaut mieux attendre, et faire un up grad complet en une seul fois, car ça sera une intervention tres lourde, ya tout qui va changer.
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Re: Su-30MKA [Flanker-H]
Si il ont bien proposé le IZD-177 de 5G, c'est encore plus monstrueux que ce que j’imaginaitspetsnaz a écrit : ↑14 septembre 2026, 18:09pour le moteur les russe on déjà proposer le izd-177 de 5 em génération pour la modernisation des su-30mki indien.. imaginez la bête ..pour l'optimisation des coût je pense que d'ici 2030 on aura une flotte de 100 flanker (su-30 su-35) avec le même pack de modernisation ( izd 177 maws radar byelka..etc) 100 monstreShilka a écrit : ↑14 septembre 2026, 12:28Non, il faudrait que ce soit les Russes ou les Indien qui nous l’intégre, l'inde y parvient car elle dispose d'une situation contractuelle unique au monde avec la Russie,
1- Production sous licence locale, HAL (société aéronautique indienne) assemble les Su-30MKI directement en Inde depuis des décennies.
2- Les ingénieurs indiens connaissent la structure physique de la cellule par cœur.
3- Partage des codes sources, L'Inde étant le plus gros client militaire de la Russie, l'inde a exigé que de la Russie fournisse une partie des clés informatiques de l'avion pour intégrer des armes locales comme le missile BrahMos ou Astra. c'est ce qui explique qui ont intégré le R-37M.
C'est un travail de titan en vrai, et pouvoir developper et intégré leur propre radar AESA, c'est qu'il ont vraiment de la bouteille, nous on part de zero![]()
En faite j'ai beau cogité mais la meilleur chose à faire pour nous est d'attendre un up grad Russes complet, c'est la seul chose possible pour soutenir les cout.
Il ya une autres option pour compléter et faire des Su-30 Algérien des monstre!!!!
Combiner l'up grad Russe avec l'up grad Indien
1- L'Up grad Russes : version SM2, intégré le moteur AL-41L, avionique , R-37M etc...
2-l'Up grad Indien : Le Radar à Galium Virupaksha + Missiles BrahMos + Astra
Le combo des deux va rendre le Su-30 Algérien un veritable montre, le missile Astra MK-1 à une porté de 160Km et le Astra MK2 en test actuellement c'est 200-240Km, ça sera parfait pour completer la panoplie de missiles...
Ensuite le BrahMos 300Km de porté, si l'inde s'en fou des loi on peut l'avoir à 450Kmou si on est malin est qu'on arrive à le bridé nous même ou que les Russes nous aide....il fonce à Mach 3, pèse pas loin de 3t son impacte est monstrueuse, avec le nouveau moteur et son radar AESA en GaN le Su-30 Algérien deviendra le meilleur de sa catégorie au monde.
Mais il ya 2 faille à cela :
1- Le cout, eh oui, si on fait un up grad mixt Russo-Indien, il va y avoir 2 chaine logistique pour l'entretient et les pièce...On à le refroidissement liquide, ces radars chauffent énormément. Les pompes, les liquides de refroidissement spécifiques et les joints étanches ne sont pas russes. Donc L'Algérie devra acheter les machines de test et les pièces directement en Inde, ensuite les puces électroniques, en cas de panne d'un module émetteur-récepteur (T/R), la Russie ne pourra pas le réparer. Le radar devra être manipulé avec des bancs de test logiciels exclusifs fournis par l'Inde HAL...
En gros il faudra avoir un double entretient Russe pour les moteur et autre, et indien pour les Radar AESA...
2- La fiabilité de l'inde....vu ces lien avec isreal et le fait que son avancer technologique à pu avoir le soutien de ce dernier, franchement es ce qu'on peu leur confier un truc aussi important?
Hormis ces 2 faille ce up grad serai intéréssant.
Maintenant ma position à moi qui est tres équilibré, je pense que le mieux c'est un up grad full Russe pour réduire les cout et gérer plus facilement la logistique surtout que la Russie veux visiblement proposer un transfert de tech, l’Avion sera identique, sauf qu'il faut attendre le Radar AESA issu du programme Byelka (il sera moins bien que celui de l'inde) mais ça sera un monstre tout de même)...
Et il faudra intégré par la parti indienne leur missile (ASTRA+BrahMos), acheter un stock conséquent, et nos Su-30 seront complet et moderne, avec des cout relativement maitrisé.
@Edit: La Russie travail sur le radar AESA pour les Flanker, je pense que dans 2/3 ans max ça sera dispo, ce qu'il faudrait pas faire, c'est immobiliser toute la flotte et payer trop cher pour avoir l'IRBIS-E, faut pas déconné serieux avec tout le monde qui installe des radar moderne, on peu pas faire une modernisation avec un radar dépassé..la flotte sera immobilisé pour des années, le cout sera important...et d'ici la si sa se trouve ce radar sera peut etre lui même à la traine qui sait? Donc l'idée de mettre un IRBIS-E sur les Su-30 c'est aberrant, quand la modernisation sera fini d'ici 2035 ou plus...l'IRBIS sera déjà largement dépassé..Il vaut mieux attendre, et faire un up grad complet en une seul fois, car ça sera une intervention tres lourde, ya tout qui va changer.
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avec la même maintenance donc optimisation des coup
Oui avec un up grad similaire, la mainteannce similaire, les cout seront largement supportable, plus fluide la chaine logistique et ça ça compte énormément.
je pense qu'on devrait pas trop bricoler à faire des Up grad à droite à gauche, par exemple pour les Mig-29 qui son dépassé malgré l'effort, je pense qu'on devrait prendre directement des J-10 avec des AWACS, même chose pour la chaine logistique, ça sera gérer avec la Chine, directement avec le fournisseur, plutot que de bricoler des version de Mig-29 ou autre..La flottes de Flanker sera le lance de fer defensive et offensive , on devrait conservé le max de ressource pour leur up grad qui va couter cher et qui va s’étaler sur le temps.
Si on doit intégré des truc étranger il faut pas que ce soit un casse tête logistique, perso je pense qu'on devrait voir pour intégré des missiles Indien ou Chinois, ça permettrai d'augmenter le stock et d'ajouter de la valeur à l'armement de nos avions, le BrahMos sur les Su-30 ça serai quelque chose d'unique, et apporterai au SU-30 des capacité air-sol remarquable, avec son future moteur sa vitesse et son radar AESA et sa porté, il pourra délivré cette bête sans probleme et frapper n'importe quoi en profondeur, ça fera du SU-30 un chasseur unique , il aura sa propre spécificité dans la flotte de l'AAF, on devrait pas craché sur cette capacité si il ya moyen d'obtenir le BrahMos, l'Astra aussi à l'air pas mal pour augmenter les capacité air-air.
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Re: Su-30MKA [Flanker-H]
https://defencesecurityasia.com/en/russ ... e-upgrade/Shilka a écrit : ↑14 septembre 2026, 20:25Si il ont bien proposé le IZD-177 de 5G, c'est encore plus monstrueux que ce que j’imaginaitspetsnaz a écrit : ↑14 septembre 2026, 18:09pour le moteur les russe on déjà proposer le izd-177 de 5 em génération pour la modernisation des su-30mki indien.. imaginez la bête ..pour l'optimisation des coût je pense que d'ici 2030 on aura une flotte de 100 flanker (su-30 su-35) avec le même pack de modernisation ( izd 177 maws radar byelka..etc) 100 monstreShilka a écrit : ↑14 septembre 2026, 12:28Non, il faudrait que ce soit les Russes ou les Indien qui nous l’intégre, l'inde y parvient car elle dispose d'une situation contractuelle unique au monde avec la Russie,
1- Production sous licence locale, HAL (société aéronautique indienne) assemble les Su-30MKI directement en Inde depuis des décennies.
2- Les ingénieurs indiens connaissent la structure physique de la cellule par cœur.
3- Partage des codes sources, L'Inde étant le plus gros client militaire de la Russie, l'inde a exigé que de la Russie fournisse une partie des clés informatiques de l'avion pour intégrer des armes locales comme le missile BrahMos ou Astra. c'est ce qui explique qui ont intégré le R-37M.
C'est un travail de titan en vrai, et pouvoir developper et intégré leur propre radar AESA, c'est qu'il ont vraiment de la bouteille, nous on part de zero![]()
En faite j'ai beau cogité mais la meilleur chose à faire pour nous est d'attendre un up grad Russes complet, c'est la seul chose possible pour soutenir les cout.
Il ya une autres option pour compléter et faire des Su-30 Algérien des monstre!!!!
Combiner l'up grad Russe avec l'up grad Indien
1- L'Up grad Russes : version SM2, intégré le moteur AL-41L, avionique , R-37M etc...
2-l'Up grad Indien : Le Radar à Galium Virupaksha + Missiles BrahMos + Astra
Le combo des deux va rendre le Su-30 Algérien un veritable montre, le missile Astra MK-1 à une porté de 160Km et le Astra MK2 en test actuellement c'est 200-240Km, ça sera parfait pour completer la panoplie de missiles...
Ensuite le BrahMos 300Km de porté, si l'inde s'en fou des loi on peut l'avoir à 450Kmou si on est malin est qu'on arrive à le bridé nous même ou que les Russes nous aide....il fonce à Mach 3, pèse pas loin de 3t son impacte est monstrueuse, avec le nouveau moteur et son radar AESA en GaN le Su-30 Algérien deviendra le meilleur de sa catégorie au monde.
Mais il ya 2 faille à cela :
1- Le cout, eh oui, si on fait un up grad mixt Russo-Indien, il va y avoir 2 chaine logistique pour l'entretient et les pièce...On à le refroidissement liquide, ces radars chauffent énormément. Les pompes, les liquides de refroidissement spécifiques et les joints étanches ne sont pas russes. Donc L'Algérie devra acheter les machines de test et les pièces directement en Inde, ensuite les puces électroniques, en cas de panne d'un module émetteur-récepteur (T/R), la Russie ne pourra pas le réparer. Le radar devra être manipulé avec des bancs de test logiciels exclusifs fournis par l'Inde HAL...
En gros il faudra avoir un double entretient Russe pour les moteur et autre, et indien pour les Radar AESA...
2- La fiabilité de l'inde....vu ces lien avec isreal et le fait que son avancer technologique à pu avoir le soutien de ce dernier, franchement es ce qu'on peu leur confier un truc aussi important?
Hormis ces 2 faille ce up grad serai intéréssant.
Maintenant ma position à moi qui est tres équilibré, je pense que le mieux c'est un up grad full Russe pour réduire les cout et gérer plus facilement la logistique surtout que la Russie veux visiblement proposer un transfert de tech, l’Avion sera identique, sauf qu'il faut attendre le Radar AESA issu du programme Byelka (il sera moins bien que celui de l'inde) mais ça sera un monstre tout de même)...
Et il faudra intégré par la parti indienne leur missile (ASTRA+BrahMos), acheter un stock conséquent, et nos Su-30 seront complet et moderne, avec des cout relativement maitrisé.
@Edit: La Russie travail sur le radar AESA pour les Flanker, je pense que dans 2/3 ans max ça sera dispo, ce qu'il faudrait pas faire, c'est immobiliser toute la flotte et payer trop cher pour avoir l'IRBIS-E, faut pas déconné serieux avec tout le monde qui installe des radar moderne, on peu pas faire une modernisation avec un radar dépassé..la flotte sera immobilisé pour des années, le cout sera important...et d'ici la si sa se trouve ce radar sera peut etre lui même à la traine qui sait? Donc l'idée de mettre un IRBIS-E sur les Su-30 c'est aberrant, quand la modernisation sera fini d'ici 2035 ou plus...l'IRBIS sera déjà largement dépassé..Il vaut mieux attendre, et faire un up grad complet en une seul fois, car ça sera une intervention tres lourde, ya tout qui va changer.
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avec la même maintenance donc optimisation des coup
, Si les Russes on proposer ce moteur au Indien c'est qu'il est dispo ou qui y travail, et il ont pas envi de perdre le marché Indien qui est énorme, sauf que l'Algerie est aussi un gros marché, il vont forcément nous proposé un big up grad..Avec un tel moteur moderne, radar AESA maws R37/R77M, on va vraiment avoir une centaine de monstre dans le ciel, sans compté le Su-57 et potentiellement si on prend le J-10 avec des AWACS
![]()
Oui avec un up grad similaire, la mainteannce similaire, les cout seront largement supportable, plus fluide la chaine logistique et ça ça compte énormément.
je pense qu'on devrait pas trop bricoler à faire des Up grad à droite à gauche, par exemple pour les Mig-29 qui son dépassé malgré l'effort, je pense qu'on devrait prendre directement des J-10 avec des AWACS, même chose pour la chaine logistique, ça sera gérer avec la Chine, directement avec le fournisseur, plutot que de bricoler des version de Mig-29 ou autre..La flottes de Flanker sera le lance de fer defensive et offensive , on devrait conservé le max de ressource pour leur up grad qui va couter cher et qui va s’étaler sur le temps.
Si on doit intégré des truc étranger il faut pas que ce soit un casse tête logistique, perso je pense qu'on devrait voir pour intégré des missiles Indien ou Chinois, ça permettrai d'augmenter le stock et d'ajouter de la valeur à l'armement de nos avions, le BrahMos sur les Su-30 ça serai quelque chose d'unique, et apporterai au SU-30 des capacité air-sol remarquable, avec son future moteur sa vitesse et son radar AESA et sa porté, il pourra délivré cette bête sans probleme et frapper n'importe quoi en profondeur, ça fera du SU-30 un chasseur unique , il aura sa propre spécificité dans la flotte de l'AAF, on devrait pas craché sur cette capacité si il ya moyen d'obtenir le BrahMos, l'Astra aussi à l'air pas mal pour augmenter les capacité air-air.
voila
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Re: Su-30MKA [Flanker-H]
Merci pour l'info, l'article date d'hier en plus, c'est tout récent, on vois que les Russes veulent pas lâché le marché Indien, c'est tout benef pour vous, leur client son tres tres peux nombreux...spetsnaz a écrit : ↑14 septembre 2026, 21:18https://defencesecurityasia.com/en/russ ... e-upgrade/Shilka a écrit : ↑14 septembre 2026, 20:25Si il ont bien proposé le IZD-177 de 5G, c'est encore plus monstrueux que ce que j’imaginaitspetsnaz a écrit : ↑14 septembre 2026, 18:09pour le moteur les russe on déjà proposer le izd-177 de 5 em génération pour la modernisation des su-30mki indien.. imaginez la bête ..pour l'optimisation des coût je pense que d'ici 2030 on aura une flotte de 100 flanker (su-30 su-35) avec le même pack de modernisation ( izd 177 maws radar byelka..etc) 100 monstreShilka a écrit : ↑14 septembre 2026, 12:28Non, il faudrait que ce soit les Russes ou les Indien qui nous l’intégre, l'inde y parvient car elle dispose d'une situation contractuelle unique au monde avec la Russie,
1- Production sous licence locale, HAL (société aéronautique indienne) assemble les Su-30MKI directement en Inde depuis des décennies.
2- Les ingénieurs indiens connaissent la structure physique de la cellule par cœur.
3- Partage des codes sources, L'Inde étant le plus gros client militaire de la Russie, l'inde a exigé que de la Russie fournisse une partie des clés informatiques de l'avion pour intégrer des armes locales comme le missile BrahMos ou Astra. c'est ce qui explique qui ont intégré le R-37M.
C'est un travail de titan en vrai, et pouvoir developper et intégré leur propre radar AESA, c'est qu'il ont vraiment de la bouteille, nous on part de zero![]()
En faite j'ai beau cogité mais la meilleur chose à faire pour nous est d'attendre un up grad Russes complet, c'est la seul chose possible pour soutenir les cout.
Il ya une autres option pour compléter et faire des Su-30 Algérien des monstre!!!!
Combiner l'up grad Russe avec l'up grad Indien
1- L'Up grad Russes : version SM2, intégré le moteur AL-41L, avionique , R-37M etc...
2-l'Up grad Indien : Le Radar à Galium Virupaksha + Missiles BrahMos + Astra
Le combo des deux va rendre le Su-30 Algérien un veritable montre, le missile Astra MK-1 à une porté de 160Km et le Astra MK2 en test actuellement c'est 200-240Km, ça sera parfait pour completer la panoplie de missiles...
Ensuite le BrahMos 300Km de porté, si l'inde s'en fou des loi on peut l'avoir à 450Kmou si on est malin est qu'on arrive à le bridé nous même ou que les Russes nous aide....il fonce à Mach 3, pèse pas loin de 3t son impacte est monstrueuse, avec le nouveau moteur et son radar AESA en GaN le Su-30 Algérien deviendra le meilleur de sa catégorie au monde.
Mais il ya 2 faille à cela :
1- Le cout, eh oui, si on fait un up grad mixt Russo-Indien, il va y avoir 2 chaine logistique pour l'entretient et les pièce...On à le refroidissement liquide, ces radars chauffent énormément. Les pompes, les liquides de refroidissement spécifiques et les joints étanches ne sont pas russes. Donc L'Algérie devra acheter les machines de test et les pièces directement en Inde, ensuite les puces électroniques, en cas de panne d'un module émetteur-récepteur (T/R), la Russie ne pourra pas le réparer. Le radar devra être manipulé avec des bancs de test logiciels exclusifs fournis par l'Inde HAL...
En gros il faudra avoir un double entretient Russe pour les moteur et autre, et indien pour les Radar AESA...
2- La fiabilité de l'inde....vu ces lien avec isreal et le fait que son avancer technologique à pu avoir le soutien de ce dernier, franchement es ce qu'on peu leur confier un truc aussi important?
Hormis ces 2 faille ce up grad serai intéréssant.
Maintenant ma position à moi qui est tres équilibré, je pense que le mieux c'est un up grad full Russe pour réduire les cout et gérer plus facilement la logistique surtout que la Russie veux visiblement proposer un transfert de tech, l’Avion sera identique, sauf qu'il faut attendre le Radar AESA issu du programme Byelka (il sera moins bien que celui de l'inde) mais ça sera un monstre tout de même)...
Et il faudra intégré par la parti indienne leur missile (ASTRA+BrahMos), acheter un stock conséquent, et nos Su-30 seront complet et moderne, avec des cout relativement maitrisé.
@Edit: La Russie travail sur le radar AESA pour les Flanker, je pense que dans 2/3 ans max ça sera dispo, ce qu'il faudrait pas faire, c'est immobiliser toute la flotte et payer trop cher pour avoir l'IRBIS-E, faut pas déconné serieux avec tout le monde qui installe des radar moderne, on peu pas faire une modernisation avec un radar dépassé..la flotte sera immobilisé pour des années, le cout sera important...et d'ici la si sa se trouve ce radar sera peut etre lui même à la traine qui sait? Donc l'idée de mettre un IRBIS-E sur les Su-30 c'est aberrant, quand la modernisation sera fini d'ici 2035 ou plus...l'IRBIS sera déjà largement dépassé..Il vaut mieux attendre, et faire un up grad complet en une seul fois, car ça sera une intervention tres lourde, ya tout qui va changer.
https://militarywatchmagazine.com/artic ... grade-su35
avec la même maintenance donc optimisation des coup
, Si les Russes on proposer ce moteur au Indien c'est qu'il est dispo ou qui y travail, et il ont pas envi de perdre le marché Indien qui est énorme, sauf que l'Algerie est aussi un gros marché, il vont forcément nous proposé un big up grad..Avec un tel moteur moderne, radar AESA maws R37/R77M, on va vraiment avoir une centaine de monstre dans le ciel, sans compté le Su-57 et potentiellement si on prend le J-10 avec des AWACS
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Oui avec un up grad similaire, la mainteannce similaire, les cout seront largement supportable, plus fluide la chaine logistique et ça ça compte énormément.
je pense qu'on devrait pas trop bricoler à faire des Up grad à droite à gauche, par exemple pour les Mig-29 qui son dépassé malgré l'effort, je pense qu'on devrait prendre directement des J-10 avec des AWACS, même chose pour la chaine logistique, ça sera gérer avec la Chine, directement avec le fournisseur, plutot que de bricoler des version de Mig-29 ou autre..La flottes de Flanker sera le lance de fer defensive et offensive , on devrait conservé le max de ressource pour leur up grad qui va couter cher et qui va s’étaler sur le temps.
Si on doit intégré des truc étranger il faut pas que ce soit un casse tête logistique, perso je pense qu'on devrait voir pour intégré des missiles Indien ou Chinois, ça permettrai d'augmenter le stock et d'ajouter de la valeur à l'armement de nos avions, le BrahMos sur les Su-30 ça serai quelque chose d'unique, et apporterai au SU-30 des capacité air-sol remarquable, avec son future moteur sa vitesse et son radar AESA et sa porté, il pourra délivré cette bête sans probleme et frapper n'importe quoi en profondeur, ça fera du SU-30 un chasseur unique , il aura sa propre spécificité dans la flotte de l'AAF, on devrait pas craché sur cette capacité si il ya moyen d'obtenir le BrahMos, l'Astra aussi à l'air pas mal pour augmenter les capacité air-air.
voila
Je pense qu'il vont nous proposé un package complet, et on devrait aussi exiger ce package complet qui inclut directement le Izd-177s et le byelka pour les Flanker, on commandera par moderniser la flotte des SU-30 avant de s'attaquer au Su-35 qui est tout récent, mais il faut tout faire d'un coup sinon ça serai trop chiant et trop couteux de tout le monde immobiliser la flottes et payer double pour des up grad qu'on peut faire en une seul fois, l’idéal serai un transfert de tech qui permettrait de faire cette up grad at-home, pour aller plus vite un parti sera envoyer en Russie l'autre ce fera au pays.
Mais une chose est sur, si la Russie la proposé à l'Inde, c'est qu'il est dispo ou quasi, car l'inde ne rigole pas avec ça, si la Russie lui propose et qu'au final c'est pas vrai ou que ça va prendre encore 10 ou 15 ans, ça va pas plaire du tout au Indien.
Les Su-30 Indien vont etre monstrueux avec leur AESA en Nitrure de Galium et le Izd177S, sans compté leur munition.
J’espère qu'on va avoir aussi un transfert de tech comme les Indien, va falloir dopé notre industrie astronautique et arrêté avec les Firnas à la con...Si je croit cette info la Russie est prête à passé à un nouveau cap, en même temps il ont pas choix il ont pas beaucoup de client et le seul qui reste (Nous) Commence à s'interesser au Chinois, donc je pense qu'on à un bon coup à joué, d'ailleurs les Iranien aussi aurai négocier pour avoir un transfert de tech un peu comme l'Inde pour la production de SU-30/35, il est temps d’être exigent et ambitieux.
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Shilka
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Re: Su-30MKA [Flanker-H]
@Spetsnaz: Autre chose que j'ai oublié d'en parler concernant les Missiles Indien moderne qui peuvent etre utiliser sur les SU-30.
J'ai parler du redoutable BrahMos dont le rôle sera de s'occuper des navires et des grands bunkers fixes
l'Astra Pour le Air-Air
Et enfin le Rudram-2 qui est un missile hypersonique anti radar, avec une porté de 300km (export) et sa vitesse de Mach 5,5, il fera du future su-30 une veritable bette à tout les niveau, supériorité aérienne, tres bon en air air, et redoutable en air-sol, contre tout type de cible..
Bien que je me méfie de l'Inde, j'espére que le CEM va se pencher sur ces munitions qui sont tres moderne puissant, et qui augmenteront le stock des munition.
je précise que ces munition ne peuvent etre tiré que depuis les Su-30, donc en cas de soucis avec les munition Russes, pénurie, ou manque de punch, les Su-30 pourront assuré n'importe quelle mission.
J'ai parler du redoutable BrahMos dont le rôle sera de s'occuper des navires et des grands bunkers fixes
l'Astra Pour le Air-Air
Et enfin le Rudram-2 qui est un missile hypersonique anti radar, avec une porté de 300km (export) et sa vitesse de Mach 5,5, il fera du future su-30 une veritable bette à tout les niveau, supériorité aérienne, tres bon en air air, et redoutable en air-sol, contre tout type de cible..
Bien que je me méfie de l'Inde, j'espére que le CEM va se pencher sur ces munitions qui sont tres moderne puissant, et qui augmenteront le stock des munition.
je précise que ces munition ne peuvent etre tiré que depuis les Su-30, donc en cas de soucis avec les munition Russes, pénurie, ou manque de punch, les Su-30 pourront assuré n'importe quelle mission.
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Re: Su-30MKA [Flanker-H]
Tout ça est utopique chez les Indiens ça arrivera bien trop tard. Y'a que la piste russe qui est viable. Ils proposent maintenant de coopérer et proposent des ToT sur des munitions qu'ils n'auraient jamais proposé à l'export y'a dix ans. Patience ROE présentera bientôt de plus près le RVV-SDM et les transferts en tous genres dont il est question du moins pour les autres munitions.
Fulcrum fera très certainement un excellent article très complet quand ce sera nécessaire comme d'habitude.
En voici un échantillon.
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Vous ne pouvez pas consulter les pièces jointes insérées à ce message.
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Re: Su-30MKA [Flanker-H]
Il ont déjà ces munition et il travail sur des version plus moderne, je parle bien sur d'un stock d’achat sur étagère pour completer le stock en cas de conflit sans aucun ravitaillement exterieur.AMA/DZ a écrit : ↑15 septembre 2026, 20:13Tout ça est utopique chez les Indiens ça arrivera bien trop tard. Y'a que la piste russe qui est viable. Ils proposent maintenant de coopérer et proposent des ToT sur des munitions qu'ils n'auraient jamais proposé à l'export y'a dix ans. Patience ROE présentera bientôt de plus près le RVV-SDM et les transferts en tous genres dont il est question du moins pour les autres munitions.
Fulcrum fera très certainement un excellent article très complet quand ce sera nécessaire comme d'habitude.
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0a6019392dfcd9807f5e0abfa564efcc.jpeg
Si l'info est bien vrai et que les Russes vont bien proposer un transfert de tech sur les munition, il va falloir préparer le terrain pour absorbé tout ça.
Après franchement hormis le RVV-SMD (R77M) le R-37 et le KH-69 qui sera tres couteux, le reste des munition c'est pas ouf, la vitesse et la porté c'est encore à la traine. Mais produire les munition et assuré la ToT at home on aurai pas pu rêvé mieux
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Re: Su-30MKA [Flanker-H]
Si tu parles des indiens ils n'ont rien de tout ça leurs MKI est encore nature pour l'instant à part l'Astra en BVR et un stock de R-27 et de RVV-AE l'IAF a rien pour contrer les AMRAAM pak avec assez de punch en fin de course. Au contraire c'est même en partie pour séduire ce genre d'armées avec une telle flotte que la Russie souhaite exporter de telles technologies. Y'a pas plus pertinent pour nous que la nouvelle gamme russe en air-air pareil pour le RVV-MD2. Je pense pas qu'on devrait trop compter sur la tech indienne. Après c'est le moment pour nous de saisir cette opportunité oui.Shilka a écrit : ↑15 septembre 2026, 20:41Il ont déjà ces munition et il travail sur des version plus moderne, je parle bien sur d'un stock d’achat sur étagère pour completer le stock en cas de conflit sans aucun ravitaillement exterieur.AMA/DZ a écrit : ↑15 septembre 2026, 20:13Tout ça est utopique chez les Indiens ça arrivera bien trop tard. Y'a que la piste russe qui est viable. Ils proposent maintenant de coopérer et proposent des ToT sur des munitions qu'ils n'auraient jamais proposé à l'export y'a dix ans. Patience ROE présentera bientôt de plus près le RVV-SDM et les transferts en tous genres dont il est question du moins pour les autres munitions.
Fulcrum fera très certainement un excellent article très complet quand ce sera nécessaire comme d'habitude.
En voici un échantillon.
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Si l'info est bien vrai et que les Russes vont bien proposer un transfert de tech sur les munition, il va falloir préparer le terrain pour absorbé tout ça.
Après franchement hormis le RVV-SMD (R77M) le R-37 et le KH-69 qui sera tres couteux, le reste des munition c'est pas ouf, la vitesse et la porté c'est encore à la traine. Mais produire les munition et assuré la ToT at home on aurai pas pu rêvé mieux![]()
Quant à nous les appareils livrés et à livrer ont leurs propres munitions eux aussi
Même si je dois avouer que le BrahMos air launched est impressionnant et tu sais ce que j'en pense, y'a pas mal d'autres solutions tout aussi valables pour le parc air-surface, c'est peut-être même ce qu'on a fini par comprendre vu qu'il n'a jamais pointé le bout de son nez en Algérie. Quant au KH-69 il n'est pas non plus hors de prix par sa conception. Et qui sait, il figure lui aussi sur cette liste ouverte aux ToT
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Re: Su-30MKA [Flanker-H]
Le but n'est pas de remplacer les munition Russes, loin de la , les munition Russe représente l'assurance, je parle surtout de completer la panoplie de munition pour avoir un stock plus conséquent.AMA/DZ a écrit : ↑15 septembre 2026, 21:01Si tu parles des indiens ils n'ont rien de tout ça leurs MKI est encore nature pour l'instant à part l'Astra en BVR et un stock de R-27 et de RVV-AE l'IAF a rien pour contrer les AMRAAM pak avec assez de punch en fin de course. Au contraire c'est même en partie pour séduire ce genre d'armées avec une telle flotte que la Russie souhaite exporter de telles technologies. Y'a pas plus pertinent pour nous que la nouvelle gamme russe en air-air pareil pour le RVV-MD2. Je pense pas qu'on devrait trop compter sur la tech indienne. Après c'est le moment pour nous de saisir cette opportunité oui.Shilka a écrit : ↑15 septembre 2026, 20:41Il ont déjà ces munition et il travail sur des version plus moderne, je parle bien sur d'un stock d’achat sur étagère pour completer le stock en cas de conflit sans aucun ravitaillement exterieur.AMA/DZ a écrit : ↑15 septembre 2026, 20:13Tout ça est utopique chez les Indiens ça arrivera bien trop tard. Y'a que la piste russe qui est viable. Ils proposent maintenant de coopérer et proposent des ToT sur des munitions qu'ils n'auraient jamais proposé à l'export y'a dix ans. Patience ROE présentera bientôt de plus près le RVV-SDM et les transferts en tous genres dont il est question du moins pour les autres munitions.
Fulcrum fera très certainement un excellent article très complet quand ce sera nécessaire comme d'habitude.
En voici un échantillon.
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Si l'info est bien vrai et que les Russes vont bien proposer un transfert de tech sur les munition, il va falloir préparer le terrain pour absorbé tout ça.
Après franchement hormis le RVV-SMD (R77M) le R-37 et le KH-69 qui sera tres couteux, le reste des munition c'est pas ouf, la vitesse et la porté c'est encore à la traine. Mais produire les munition et assuré la ToT at home on aurai pas pu rêvé mieux![]()
Quant à nous les appareils livrés et à livrer ont leurs propres munitions eux aussiJe pense pas qu'en allant chez les indiens ou chez d'autres fournisseurs hors Chine et Russie on puisse trouver mieux en réalité.
Même si je dois avouer que le BrahMos air launched est impressionnant et tu sais ce que j'en pense, y'a pas mal d'autres solutions tout aussi valables pour le parc air-surface. Quant au KH-69 il n'est pas non plus hors de prix par sa conception même et qui sait, il figure lui aussi sur cette liste ouverte aux ToT![]()
Le Missile BrahMos par exemple, il est totalement opérationnel et il peut etre tiré depuis un Su-30, on à pas d'équivalent, en terme de porté, vitesse et puissance.
l'Astra MK1 est bien opérationnel depuis 2019 ou 2020, mais l'Astra 2 effectue les tir de validation finaux à l'heur actuel il me semble, et c'est lui qui m’intéresse avec ces 200Km de porté.
Je ne parle pas d'une grosse commande, mais 60-100 BrahMos ça peut etre intéréssant.
Le Rudram-1 est entré en service en 2022, (200Km de porté) mais celui qui m’intéresse c'est la V2, Hypersonique Mach5, 300Km de porté mais lui il est en phase final de test.
Je ne sais pas pour ce qui est de l'export à l'étranger mais l'Astra et le BrahMos on déjà eux des contrat, l'inde à bien avancer ces 5 derniére années.
Le but n'est pas du tout de remplacer les munition Russes, loin de la, surtout si on peut les produire at-home ça change absolument tout , mais si on peu avoir accès à des munition tel que le Brahmos l'Astra MK2 ou le Rudram-2 dans quelque années, ça sera tout benef, un power up non négligeable pour le SU-30.
Le but est d'augmenter le stock des munition critique et stratégique.
Le Kh-69 est moins cher que ces concurrent pour un missile moderne, oui mais je doute que la Russie à un stock conséquent et donc nous aussi, donc avoir une solution pour compléter me parait pas si mal.
Mais je te l'accorde l'Astra MK2 et le Rudram-2 ne sont pas encore totalement opérationnel, je pense que d'ici 3/5 ans max il seront surement proposé à l'export. Avoir un missile hypersonique anti radar de 300Km de porté, on à rien de tel dans notre inventaire actuel, et la Russie n'a pas de version export de son Kinjal pour le moment.
J’espère qu'il vont pas nous proposé que les Fab
j'ai bien plus confiance en la maturité des produit Russes que Indien, mais pouvoir diversifier et avoir un stock parallèle c'est une garanti d'endurance supplémentaire en cas de conflit difficile que dieu nous en éloigne.
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Yugurten
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Re: Su-30MKA [Flanker-H]
Rien ne vaut le battle tested, et jusqu'à présent le track record des indiens dans leurs différents conflits est lamentable. Je ne vois pas pourquoi on laisserait la source (Russie) qui semble avoir adapté son industrie de défense à de grandes demandes, ou encore la chine avec une R&D reconnue, pour aller chez les Indiens qui se fournissent eux mêmes chez les autres. (Sans oublier leur véto contre notre adhésion aux brics après pression émiratis sous l'ordre de l'entité sioniste)
