Achats et Négociations

[Firdaous]

Sauf que la forme de l'entrée d'air est bien celle du J10 et non celle du F16

[Firdaous]

Humm

Pendant ce temps en #Algeria, trois maquettes à l'échelle appartenant aux #chinese #J10C, #J35 de 5e génération #fighter et un satellite de reconnaissance sont apparues dans une émission télévisée diffusée par la #AlgerianArmy.
Les allusions par les maquettes dans le passé se sont toujours transformées en accords réels plus tard, alors restez branchés !

Je ne vois pas les petits ailerons du J-10 en-dessous du cockpit et ni la perche de ravitaillement non plus ! Moi je vois que ça ressemble plus a un F-16
Bon ça reste juste une maquette.
On voit bien la différence entre les deux.


IMG_8161.jpegIMG_8159.jpeg

Par contre la forme de l'entrée d'air n'est pas celle du F16 mais celle du J10

[mounircasadi]

on arrete pas de dire que la perche de ravittaillement est escamotable aussi la forme rectangulaire de l'entree d'air dit que c'est un j10 et les plans canard ne sont pas visible pour cause de l'angle de shoot et la qualite de la photo qui est mediocre et enfin un F16 n'a rien a voir dans un bureau de AAF

[Loyd]

En revenant sur ce que l'ambassade de Chine en Algérie a présenté à l'occasion du 99e anniversaire de la fondation de l'Armée populaire de libération (APL) chinoise, on a pu voir une maquette du lance-roquettes multiple PHL-191 ; l'Algérie aurait-elle manifesté de l'intérêt pour ce système ?

[dz mk3]

[dz mk3]

[Firdaous]

En revenant sur ce que l'ambassade de Chine en Algérie a présenté à l'occasion du 99e anniversaire de la fondation de l'Armée populaire de libération (APL) chinoise, on a pu voir une maquette du lance-roquettes multiple PHL-191 ; l'Algérie aurait-elle manifesté de l'intérêt pour ce système ?

Je suis deçu car ici c'est juste une exposition lors d'une réception à l'ambassade de Chine et non ces maquettes que l'on voit au MDN ou lors de réunions bilatérales. Je pensais que tu parlais de ça au début avant de pouvoir voir l'image

J'espère très fortement mais j'ai jamais compris pourquoi on a jamais voulu acquérir le WS2D avec ses 400 km de portée et sa capacité a lancer des drones kamikazes anti radars sur cette même distance via des roquettes aussi

[Loyd]

En revenant sur ce que l'ambassade de Chine en Algérie a présenté à l'occasion du 99e anniversaire de la fondation de l'Armée populaire de libération (APL) chinoise, on a pu voir une maquette du lance-roquettes multiple PHL-191 ; l'Algérie aurait-elle manifesté de l'intérêt pour ce système ?

Rectification
je me suis trompé, il semble qu'il s'agisse du SY-400 et non du PHL-191.

[Firdaous]

Encore plus déçu car pour le SY 400 on le savait déjà. Ce PH191, AR3 en version export aurait été nécessaire pour équilibrer les choses dans notre région grâce à sa capacité de saturer une vaste zone à 350 km de distance.

[ss22]

Bonjour a tous et جمعة مباركة للجميع
Ya des informations qui circulent disant que l'Algérie a passé commande pour ees fregates fremm Italiennes
Quel qu'un peut confirmer ?

[deyaziz]

جمعة مباركة للجميع ان شاء الله رب العالمين كما اتمنى ان يكون الخبر صحيحا و ان يكون ا لمشروع مزدوجا يارب .

[Shilka]

Bonjour a tous et جمعة مباركة للجميع
Ya des informations qui circulent disant que l'Algérie a passé commande pour ees fregates fremm Italiennes
Quel qu'un peut confirmer ?

J’espère que c’est faux…. Sérieux c’est debile d’acheter ce genre de navire beaucoup trop coûteux et sera inutile dans un vrai conflit….

Serieux on retient pas les leçon des différent conflit , les grosse perte russe au niveau de la marine c’est les navire de surface, les iranien on perdu tout leur gros navire de surface y compris les pseudo furtif…
Une Fremm va coûter la peau des fesses à entretenir, son armement sera bridé en plus occidental. Cet argent peut être mieux investi autre part, plusieurs corvette surarmmee, sous marin, défense côtière renforcée etc….

[deyaziz]

J'ai souvent prié Dieu le Tout puissant et je continu a le faire pendant long temps encore pour que les Forces Navales Algériennes montent en puissance et acquièrent des frégates pourquoi pas des Fremm Italiennes 4-6 et des type 054 B Chinoise 4-6 et des corvettes lourdes types Projet 20385 modernises 4-6 tout cela est très nécessaire pour défendre les intérêts du pays et que sa coutera ce que sa coutera ce n'est pas trop cher pour la patrie et d'autre part sa empêchera de dépenser des milliards de dollars dans des importations de toutes sortes de conneries inutiles.

[Shilka]

J'ai souvent prié Dieu le Tout puissant et je continu a le faire pendant long temps encore pour que les Forces Navales Algériennes montent en puissance et acquièrent des frégates pourquoi pas des Fremm Italiennes 4-6 et des type 054 B Chinoise 4-6 et des corvettes lourdes types Projet 20385 modernises 4-6 tout cela est très nécessaire pour défendre les intérêts du pays et que sa coutera ce que sa coutera ce n'est pas trop cher pour la patrie et d'autre part sa empêchera de dépenser des milliards de dollars dans des importations de toutes sortes de conneries inutiles.

Tu me fait trop rire Deyaziz wallah, depuis des années tes post me fume , rabi ya7afdak

Mais stp es ce que ça t'arrive de lire les échange et les différent analyse? Tu sais que ce que tu préconise est un gouffre financier et il n'apportera pas une ""vrai"" valeur militaire.
Stp médite bien sur mes argument, me fait fait pas écrire tout ça pour rien.
Quand tu dit ce n'est pas trop cher pour la patrie, en theorie rien n'est trop cher pour la defense de la patrie même sacrifier sa vie pour les plus brave, mais dans les fait, si, la defense à un prix, ça à un cout, ta des ressource, et ces ressource sont limité, tu doit les utilisé intelligemment.

Dans le cas de l'Algerie, ou 90% de son territoire c'est un espace terestre , 10% d'espace maritime, et 100% d'espace aérien, la priorité devrait aller au Force aérienne et terestre (j'inclut la DAT).
ça ne veux pas dire qu'il faut négliger la Marine, loin de la, mais l'Algerie n'a pas d'espace maritime Out-Mer à défendre et son espace Maritime est petit, donc en cas de conflit en Mer, il sera à 100% defensive, il n'y aura ni projection profonde en méditerranée, ni une tentative d'invasion majeur, et tu va voir qu'a se moment la, la plus grande force de frappe de l'Algerie seront ces Sous Marin et son aviation , Rapidité, Discrétion, longue porté..Et les gros navire n'ont pas leur place dans une configuration moderne de la guerre, pas dans notre cas.

D’où l'importance de maxé sur les capacité aérienne qui pourront traité n'importe quelle menace sur des centaine de Km de nos cote, si tu prend l'avantage aérien, tu coupe toute menace ou offensive qui émane de la Mer, et dans le cas ou tu doit battre en retraite, la ton aviation sera épauler par ta DAT et ta défense côtière, une défense tres lourde à passer, personne prendra le risque de ramener ces navire , et ça tu peut l'obtenir même sans aucune frégate en Mer, la preuve? les navire US son à des centaine de KM des cote Iranienne, pourtant il ont couler tout les gros navire de surface lourd, pourtant si il approche les cote Iranienne il bruleront.
Donc refléchit bien, imagine ta 50 Frégate comme les FREMM, tu te fait attaqué par un ennemie qui à des sous marin et une puissante Aviation, mais il à moins de navire de surface que toi, toi ta une aviation pourri !!!
Tu croit qu'il va engager ces navire contre toi? Même à nombre équivalent? Il ne prendra pas ce risque, il va commencer par te balancer un essaim de Drone pour neutraliser les défense de tes navire, réduire tes stock désorganiser ta formation et éventuellement détruire quelque Navire, puis viendra la plus grande offensive qui sera aérienne voir sous marine également, son Aviation va neutraliser toute tes FREMM à distance de securité sans que tu ne puisse rien y faire, ni fuir, ni rien, tes navire son trop gros, trop lourd, trop visible, ce sont des cible flottante, tu va les perdre inutilement, et le pire c'est que tu perdre l’équipage qu'il y aura dedans, une centaine de personne par navire.

Imagine sur 50 navire tu va en perdre environ 30, voir la totalité si en face il à les croc et les moyen, ya environ 110 ou 120 membre d'équipage.....Ben c'est terminer pour toi, tu va t'effondrer.....

Il faut arrêté de calquer son armée sur les année 1700, avant il n'y avait ni aviation ni Drone, ni Satellite, ni radar ni missile longue porté et j'en passe...On à pas besoin d'avoir la plus grosse flotte de Méditerranée, ce qu'on à besoin d'avoir c'est une surpuissante aviation, avec un hachoir à viande en Mer, Et ce hachoir à viande c'est les Sous marin, Drone sous marin, Drone volant, Défense côtière, et des petit navire pour posé des Mine.

Mais es pour autan il faudra pas avoir de navire de surface? Pas du tout, on à besoin d'avoir des navire de surface pour plusieurs raison, le contrôle en mer, la lutte anti drogue, contrebande etc...Soutien en Mer, lutte contre la piraterie , des radar en Mer qui contrôle d’éventuel intrusion et un tat d'autre raison....Mais pour le combat pur, ça serai une erreur d'avoir des gros Navire de 4000T ou plus, car de une leur armement est bridé, donc dans tout les cas ton navire sera visible , il est trop lent tu ne pourra pas le caché ni fuir ni rien, si tu ne peu pas tiré en premier ou te proteger contre certaine menace avant que tu arrive devant ta cible pour la frapper, tu est mort!!! Donc un navire de cette taille la et de ce tonnage avec un équipage important, c'est non seulement extrêmement couteux, mais le perdre sera une catastrophe, déjà si tu perd 1 seul avion avec 1 ou 2 pilote c'est la cata, imagine alors tu perde 100 membre d'équipage?
On va perdre du temps et de l'argent si on achète ce que tu préconise cher ami, tes ressource limité tu peu les investir autrement et intelligemment, il faut prendre en compte la réalité et les variable de notre époque.
Et au passage, j'en ai déjà parler une fois, mais si un jour ta des gros probleme en combat au sol, ta grosse Marine ne te servira strictement à rien, par contre ton aviation peut intervenir tres rapidement et sur n'importe quel coin de la région pour épauler tes troupes au sol, et si le lendemain c'est ta marine qui est en difficulté, cette même aviation peut décoller et arrivé tres vite sur les lieux pour neutraliser le menace qui pèse sur tes navire, médite bien la dessus.
On à un territoire immense, donc on à besoin de puissance et de déplacement rapide et sur tout les theatre, il ya que l'aviation qui permet cela donc si il faut maxé quelque part c'est sur l'Aviation, c'est elle qui sera traité la plupart des grosse menace qu'elle sois terestre maritime ou aérienne, Quand à la Marine, il faut gérer intelligemment ce corps d'Armée qui est réputé etre le plus couteux de tous, et contrairement au autre pays comme les USA, la Turquie la France etc.....L'Algerie n'a ni territoire Out-Mer ni un grand espace maritime, ni des velléité d'intervenir loin ou d'envahir..Donc ça ne sert strictement àç rien de copié sur ces Marine, on à pas les même besoin , et c'est une chance car ça permet de mieux optimiser le budget que de le jeté par la fenêtre sur des gros navire dégelasse couteux et sous équiper.
les seul gros navire de surface que je préconise, c'est des corvette un peut à l’Israélienne, genre des corvette de maximum 2000Tonne, furtif, surarmée jusqu'au dent, pour des mission que j'ai déjà cité et pour épauler en cas de conflit et on à pas besoin d'en avoir beaucoup, comme ça sa permettra de gérer le budget et de maxé sur l'efficacité.
J’espère que ça t'aidera à voir une vision claire d'un conflit moderne, et n'hésiter pas à m'apporter la contradiction

[Felon57]

J'en rajoute une couche : Il faut avoir au préalable une économie solide, diversifiée ! sinon, dans quelques années, tu auras du matériel en masse mais rouillé. un peu comme la Russie des années 90

déjà que 24 milliards c'est énorme car c'est presque 10% de notre PIB de 2025

Si les puissances voisines de l'Algérie investissaient autant. On serait a environ 220 milliards pour l'Italie et 160 pour l'Espagne... ou encore 30 milliards pour le Portugal et 17 milliards pour le Maroc