Forces Navales Algériennes [Discussions Générales]

[masterdz]

une question pour les membre du forum
que ce qui bloque ou ralentie le développement de la marine algérienne (beaucoup de projet non fini ou concrétiser ou les achat pas faite : +2 frégate meko +1 lpd +3 corvette lourd chinois et les 4 corvette russe .....)
manque de financement ? de volonté ? pas de vision a long terme ? ou la politique de notre pays a l'extérieure car la marine et une force de projection

Salem

Je pense que depuis la chute du prix du petrole les financement sont de plus en plus difficile mais il a aussi je pense a mon avis d'autres pays meditarraneen qui font pression sur certaint fournisseur pour ralentir et tenter de stopper le developpement de notre marine

salam
oui j'ai pensé la même chose sur la pression d'autres pays à ralentir le développement de notre marine mais qui peut faire pression au Chinois et les Russe comme pays medeteranien ?
l'allemagne possible mais la chine ou la russe la France ou l'union européenne ou l'entité sioniste par exemple peuve faire pression sur c'est 2 pays ?

[Centurion213]

une question pour les membre du forum
que ce qui bloque ou ralentie le développement de la marine algérienne (beaucoup de projet non fini ou concrétiser ou les achat pas faite : +2 frégate meko +1 lpd +3 corvette lourd chinois et les 4 corvette russe .....)
manque de financement ? de volonté ? pas de vision a long terme ? ou la politique de notre pays a l'extérieure car la marine et une force de projection

Salem

Je pense que depuis la chute du prix du petrole les financement sont de plus en plus difficile mais il a aussi je pense a mon avis d'autres pays meditarraneen qui font pression sur certaint fournisseur pour ralentir et tenter de stopper le developpement de notre marine

salam
oui j'ai pensé la même chose sur la pression d'autres pays à ralentir le développement de notre marine mais qui peut faire pression au Chinois et les Russe comme pays medeteranien ?
l'allemagne possible mais la chine ou la russe la France ou l'union européenne ou l'entité sioniste par exemple peuve faire pression sur c'est 2 pays ?

Beh je pense que les siosio peuvent faire pression sur les Russes mais moins sur les chinois
Parce que quand on regarde ce qui se passe en syrie il ya quelques annees les sionistes avaient reussi a faire capoter une vente de s300 entre la russie et la syrie

[inconnu]

Honnêtement je pense que pour les besoins de la marine on est déjà oversized. On a pas besoin de projeter des forces maritimes en atlantique ou dans le pacifique. Le LPD et les Meko sont déjà de très grosses unités qu'il faut déjà gérer, on va pas entrer dans une dynamique à l'égyptienne qui ont des contraintes stratégiques (et des engagements à honorer). Il faut réorienter les priorités vers les petites unités (Fast Attack Boat) et la défense côtière en grand nombre. Les unités de surfaces sont largement suffisantes en l'état actuel.

[BouDouar]

Deyaziz don't approve this message

[FULCRUM]

Je suis pour le lancement d'une industrie navale purement DZ, la marine n'a pas besoin de plus de de navires de guerre et encore moins d'un autre LPD par exemple qui ne sert pratiquement à rien. Il faut miser sur une industrie locale avec la fabrication de petits navires lance missile avec ser réduite pour pas dire furtif.

[motu]

Non mais franchement quand on regarde ce qui a été fait en vingt ans ,c’est un véritable pas de géant ,on est passé d’une marine côtière à la libyenne à une marine de pleine mer jouant sur tous les registres : attaque contre la terre - projection de forces de débarquements - lutte anti sous marine - contrôle de la zone économique - assistance en mer aux navires en difficulté - recherche et sauvetage des personnes - lutte anti navires ......bref , tout les attributs d’une marine souveraine , quand à la projection lointaine elle est le propre des marines impérialistes et post coloniales que notre histoire condamne et nous interdit .

[Centurion213]

Non mais franchement quand on regarde ce qui a été fait en vingt ans ,c’est un véritable pas de géant ,on est passé d’une marine côtière à la libyenne à une marine de pleine mer jouant sur tous les registres : attaque contre la terre - projection de forces de débarquements - lutte anti sous marine - contrôle de la zone économique - assistance en mer aux navires en difficulté - recherche et sauvetage des personnes - lutte anti navires ......bref , tout les attributs d’une marine souveraine , quand à la projection lointaine elle est le propre des marines impérialistes et post coloniales que notre histoire condamne et nous interdit .

Je pense ce qui nous manque dans la lutte anti sous marine faite par des avion comme le p1 Kawasaki. Si on pouvait faire l'aquisition de 2 avion de ce type ce serait parfait

[deyaziz]

Deyaziz don't approve this message

Je crois comprends le point de vue d’anzar , lui il est pour l’ancienne doctrine soviétique qui privilégiait les petits navires rapides et efficaces surtout quand ils sont en grand nombre les (Fast Attack Boat) pour minimiser les pertes en cas de conflit naval ce type de navires fabriqués par les Soviétiques/Russes sont toujours amputés des capacités essentielles exemple les Nanouchka-2 ils portent 16 missiles antinavires sans les autres capacités importantes, l’ère est aux navires multi missions de grande taille. Les Russes reviennent sur leurs principes concernant les FAB projet 22800 après avoir programmé la construction d’un grand nombre (18 sans compter les autres projets 22160, 22500 et autres), les russes couvrent leur flottes par les forces aérospatiale, défense aérienne une armada de missiles toute portée etc… ce qui n’est pas le cas de l’ANP qui doit défendre un pays de grande superficie avec un littoral de 1600 Km une profondeur de 2000 Km bourré de richesses naturelles et de 45 millions d’habitants convoité par les pays du nord et du sud comme par ceux de l’est et de l’ouest Elle a besoin a mon humble avis d’au moins 350 avions de combat avec leurs soutiens tout type et d’une flotte composée d’au moins 3 destroyers, 12 frégates, 24 corvettes, OPV et FAB, 12 sous marins, 06 Dragueurs de mines, 03 LPD vrais portes hélico , et le nombres adéquat de navires de soutiens etc…. le tout doit permettre d’organiser 3 flottes (est, centre et ouest) avec la construction d’une troisième base navale au milieu de celles qui existent déjà je aborderais pas le sujet de la obstruction navale domestique qu’il faut lancer le plus vite possible pour réaliser tout ce qui peut être réaliser at home.

[motu]

Cela serait le cas si notre économie n’était pas aussi dépendante des prix du pétrole pour réaliser tes vœux mon cher Deyaziz notre population devrait se contenter de manger le sable du désert pendant une dizaine d’années au moins ,l’heure est aux restrictions dans tous les domaines , si nous avions engrangé les savoir faire nécessaires durant les années où l’on pouvait encore le faire ,on aurait put réaliser les coques de nos navires quitte à acheter l’armement et les équipements électronique aux pays qui en produisent ,mais quand je vois le temps qu’il nous a fallu pour sortir une modeste corvette alors pour un destroyer je n’ose même pas y penser .

[BouDouar]

Y a la géographie aussi on a accès à une mer fermée notre zone maritime est certes assez longue mais pas assez profonde..du coup le déploiement de grosses unités est compliqué...les côtes "adverses" sont proches nos ports sont à portée de tir des forces adverses...du coup il vaut mieux privilégier la furtivité et la mobilité

[commodor]

Se contenter de petits navires lance-missiles c'est une erreur monumentale. une marine de haute mer dotée de frégates et de destroyers, c'est une marine qui va affronter l'ennemis loin de ces cotes donc qui éloigne le danger de sa population et de ces infrastructures économique vitales. alors que posséder juste de petits navires revient a attendre que l'ennemis soit dans notre zone économique.
notre probleme c'est l'instabilité des décisions, combien d'annonces ont été faites? ou sont les corvettes Tiger? ou sont les FREMM italiennes? ou sont les 22160 Project? ou sont les options sur les Meko et le BDSL?
on se contente d'acheter encore des FPB98 de France alors qu'on peut fabriquer beaucoup mieux chez nous a condition d'y mettre de la bonne volonté et ne pas reproduire les erreurs du passé.
on a besoin de beaucoup plus de frégate et d'OPV surtout qu'on vient d'étendre notre zone économique exclusive à 200 miles, on a besoin de protéger nos futurs gisement pétroliers et gaziers offshors, on a besoin d'éloigner la menace de nos cotes. et celui qui dit que les navires de projection de servent a rien, il se trompee sur toute la ligne. on devrait meme penser aux LHD au lieu des LPD, on a besoin d'occuper du terrain, on a besoin d'envoyer des signaux forts aux autres. un porte-hélicoptères d'attaque avec 24 ou 36 hélicoptères a bord est un multiplicateur de puissance, les marines qui en produisent savent tres bien la puissance de ce genre de navire, d'autant plus que nous somme en méditérrannée, et les cotes les plus éloignées sont a moin de 1600km de nos cotes.
l'Egypte a compris l'importance de la marine et le facteur de puissance que peut procurer celle ci pour les forces armées d'un pays cotier.
il faut dire que nous avons raté la montée en puissance de notre marine de guerre et la avec la crise financière je ne pense pas que nous puissions faire grand chose sauf s'il y a eu des contrat dont on est pas au courant qu'il faut honorer et qui ont été déjà budgétisé.

[deyaziz]

Commodor merci tu lis dans mes pensées
je vais ajouter seulement ceci arrêtons de nous tromper nous même les QBJ n'ont aucune frégate en réalité les Meko ne sont que des corvettes, les C28A aussi les Koni et les Nanuchka sont dépassés ou est la marine de guerre Algérienne ? a part les 6 SM, le LPD et les 3 Dragueurs de mines quand ils seront prêts il n y a rien qui puisse être considéré comme unité de combat de l'autres coté la France qui est une puissance mondiale nucléaire et l’Italie continuent a construire des Fremm et des grandes unités. La Grèce, la Turquie (OTAN) , israel et L'Egypte avec son nouveau Pharaon qui peut se tourner contre ses frères arabes , L'Espagne qui crie la force sous marine Algérienne déjà alors qu'elle construit ses propres sous marins S-80. le Royaume uni, les Pays Bas le Canada la Russie,les Etats Asiatiques surtout la Chine tout le monde est entrain de moderniser, de construire plus grand et plus grand toutes les marines montent en puissance a pas de géant et nous on pleurniche, avec tout ce que possède notre pays comme richesses on est incapables de doter notre armée d'une vraie marine de guerre alors que c'est en préparant la guerre qu'on va pouvoir l'éviter en tous les cas je salut les efforts du CFDAT qui a su profiter et doter le pays dune défense remarquable quand même sauf que la DAT toute seule ce n'est pas suffisant il faut qu'elle soit associé a une puissante force aérienne et une puissante marine de guerre, sans oublier les forces terrestres bien entendu.

[deyaziz]

Cela serait le cas si notre économie n’était pas aussi dépendante des prix du pétrole pour réaliser tes vœux mon cher Deyaziz notre population devrait se contenter de manger le sable du désert pendant une dizaine d’années au moins ,l’heure est aux restrictions dans tous les domaines , si nous avions engrangé les savoir faire nécessaires durant les années où l’on pouvait encore le faire ,on aurait pu réaliser les coques de nos navires quitte à acheter l’armement et les équipements électronique aux pays qui en produisent ,mais quand je vois le temps qu’il nous a fallu pour sortir une modeste corvette alors pour un destroyer je n’ose même pas y penser .

Il manquait une vraie volonté politique d'un côté et de l'autre il y avait l’indépendance de la decision en plus certains responsables influents étaient des traîtres

[commodor]

Commodor merci tu lis dans mes pensées
je vais ajouter seulement ceci arrêtons de nous tromper nous même les QBJ n'ont aucune frégate en réalité les Meko ne sont que des corvettes, les C28A aussi les Koni et les Nanuchka sont dépassés ou est la marine de guerre Algérienne ? a part les 6 SM, le LPD et les 3 Dragueurs de mines quand ils seront prêts il n y a rien qui puisse être considéré comme unité de combat de l'autres coté la France qui est une puissance mondiale nucléaire et l’Italie continuent a construire des Fremm et des grandes unités. La Grèce, la Turquie (OTAN) , israel et L'Egypte avec son nouveau Pharaon qui peut se tourner contre ses frères arabes , L'Espagne qui crie la force sous marine Algérienne déjà alors qu'elle construit ses propres sous marins S-80. le Royaume uni, les Pays Bas le Canada la Russie,les Etats Asiatiques surtout la Chine tout le monde est entrain de moderniser, de construire plus grand et plus grand toutes les marines montent en puissance a pas de géant et nous on pleurniche, avec tous ce que possède notre pays comme richesses on est incapables de doter notre armée d'une vraie marine de guerre alors que c'est en préparant la guerre qu'on va pouvoir l'éviter en tous les cas je salut les efforts du CFDAT qui a su profiter et doter le pays dune défense remarquable quand même sauf que la DAT toute seule ce n'est pas suffisant il faut qu'elle soit associé a une puissante force aérienne et une puissante marine de guerre, sans oublier les forces terrestres bien entendu.

les Meko ca passe encore, surtout qu'elle sont dotées de 16 missiles antinavire, alors que la plus part des frégates sont dotées de 8, mais les C28, c'est de l'argent perdu, et au point de vu de la lutte antinavire et du point de vu de la lutte antiaérienne. je dirais meme qu'avec les 16 missiles SS-N-25 des corvettes Nanuchka, elles sont mieux armées que les C28. Notre marine a besoin encore de 4 frégates multi-fonctions, d'au moin 2 frégates AA de lutte antiaérienne et d'au moin 6 corvettes lance-missiles et de 4 OPV; sur le plan de la projection, il nous manque un vrai LHD qui fera office de navire amiral de la marine nationale et un LPD; il nous manque aussi 2 sous-marins pour boucler la boucle. et je dis frégates a défaut de destroyers.
en terme de puissance, on est loin de la marine Egyptienne, Grèque, Turque, Espagnole, Italienne, Française et meme Israelienne; et si on inclus les pays arabes, dans trois ans meme la marine du Qatar elle va rivaliser notre marine

[DZsweetDZ]

Commodor merci tu lis dans mes pensées
je vais ajouter seulement ceci arrêtons de nous tromper nous même les QBJ n'ont aucune frégate en réalité les Meko ne sont que des corvettes, les C28A aussi les Koni et les Nanuchka sont dépassés ou est la marine de guerre Algérienne ? a part les 6 SM, le LPD et les 3 Dragueurs de mines quand ils seront prêts il n y a rien qui puisse être considéré comme unité de combat de l'autres coté la France qui est une puissance mondiale nucléaire et l’Italie continuent a construire des Fremm et des grandes unités. La Grèce, la Turquie (OTAN) , israel et L'Egypte avec son nouveau Pharaon qui peut se tourner contre ses frères arabes , L'Espagne qui crie la force sous marine Algérienne déjà alors qu'elle construit ses propres sous marins S-80. le Royaume uni, les Pays Bas le Canada la Russie,les Etats Asiatiques surtout la Chine tout le monde est entrain de moderniser, de construire plus grand et plus grand toutes les marines montent en puissance a pas de géant et nous on pleurniche, avec tout ce que possède notre pays comme richesses on est incapables de doter notre armée d'une vraie marine de guerre alors que c'est en préparant la guerre qu'on va pouvoir l'éviter en tous les cas je salut les efforts du CFDAT qui a su profiter et doter le pays dune défense remarquable quand même sauf que la DAT toute seule ce n'est pas suffisant il faut qu'elle soit associé a une puissante force aérienne et une puissante marine de guerre, sans oublier les forces terrestres bien entendu.

faut pas abuser non plus ,Algérie après la colonisation 60 ans d existence, moins 10 ans d embargos pendant la décennie noir= 50 ans , tu nous compares a des pays qui ont connus des décennie de stabilité et une industrie aussi riches et compétente comme l Allemagne par exemples(qui a grandement profité du plan MARSCHALL, pour un pays qui a perdus la guerre HEIN!) , et avec le calculs que je viens de faire OUI l Espagne crie par ce qu elle découvre que ce jeune pays c est équipé de matérielle fiable, israel qui envoi des agents en Allemagne pour les meko j en passe et des meilleurs, laissé l église pour pas dire mosquée au milieu du village mes frères, Hamdoullah l ANP fait de jours en jours des pas de géants