Quel remplaçant pour nos MiG-29 ?

Tout ce qui concerne les contrats en négociation ou les prospections avérées de l'AAF [Whishlist interdites :!: ]
Répondre

DZpatriot
Banni Définitivement
Banni Définitivement
Messages : 283
Inscription : 31 mars 2012, 10:57

Re: Quel remplaçant pour nos MiG-29S ?

Message par DZpatriot »

FULCRUM a écrit : ↑
21 juin 2017, 13:52
Il faut comprendre une chose, tant qu'ils n'auront pas soldés tout les comptes politiquo historique ils ne prendront jamais le Rafale. Le Su-35 tant qu'il n'aura pas d'AESA il sera toujours à la traine face au Rafale, F-22/35, il faut comprendre une chose, la technologie AESA est japonaise, elle a était vendu aux USA et les USA la vend à ses allier, les russes et les chinois trainent a faire de l'AESA les chinois à un degrés moindre car ils ont mis la mains sur des composant donner par Israel.
donc en définitive, nous aurons a moyen terme un combo su-30 MKA plus ou moins obsolète et su-35 sans AESA, juste de quoi avoir la supériorité technologique en Afrique du nord, au Maghreb, plutôt juste sur le Maroc en attendant que ceux-ci achètent le Rafale

De plus, nous n'avons pas de centre de maintenance en Algérie pour Su-30, les Mig-29 sont clairement obsolètes et mal entretenu et en fin de vie. Nos pilotes bien que correctement formés "à la russe" n'ont pas le loisir d'apprendre et de se confronter a d'autres forces aériennes et autres avions pour acquérir des compétences particulières..

En gros, ils ne savent pas du tout comment les français, espagnols, italiens et même marocains s'organisent et combattent donc en cas de conflit trés trés peu probable, ce sera un bon gros Kinder surprise !

par contre a partir de 2020+, on pourrait espérer des su-35 avec AESA "bridé et inférieur de base aux modèles occidentaux", des su-30 modernisés (AESA ?) toujours sans transfert de technologies, sans centre de maintenance et toujours dépendant des russes qui ont toujours un train de retard sur les autres

J'espère me tromper...
Dernière modification par DZpatriot le 21 juin 2017, 16:30, modifié 1 fois.
Algérien, oui ! Mais je n'oublie pas que je suis musulman et en tant que tel, je ne critiquerai pas gratuitement mes frères auquel cas, je ferais parti des hypocrites ! qu'Allah nous guide tous dans le bon chemin..

spetsnaz
Mulazim (ملازم)
Mulazim (ملازم)
Messages : 1081
Inscription : 05 juillet 2012, 23:41
Has thanked : 102 times
Been thanked : 238 times

Re: Quel remplaçant pour nos MiG-29S ?

Message par spetsnaz »

Amine Ind a écrit : ↑
21 juin 2017, 08:47
spetsnaz a écrit : ↑
21 juin 2017, 01:40
mon avis est tout autre , ont à nullement besoins d'un apreille type Rafale en algérie car ont a deja opté pour les mka qui sont tout aussi polyvalent que les rafale, cependant je suis d'accord au fait que le rafale f3 n'a rien en commun avec les tout premier rafale, tout comme le mka qui ont tout les deux un potentiel énorme de modernisation et les pérsonne qui bloque l'achat du rafale sont les meme qui bloc lachat du chinois qui sont les meme qui bloque la modernisation et centre de maintenance des mka, donc selon moi si il yora un changement à la tete de la CFA je suis pour la modèrnisation des mka (réduction ser,intégration de composant thale avec pod) en attendant le radar AESA, car entre un rafale F3 et un mkA modernisée pour moi le mka sera supérieur au rafale techniquement et sans parlé du prix, car aujourdhui le remplaçant des mig-29 25 sera un avion spécialisée dans l'intercéption (su-35, mig-35, typhonn..) pour moi 2 autre escadron suplémentaire de mka modernisée + 3 esscadron de su-35 répondron parfaitement au besoins surtout au north du pays ou contrairement au sud il ya un manque flangrant d'apreille pour ne pas dire ont a pas de quoi défendre dignement cette zone.
C'est une blague j'espère ?

Le F3 n'a rien en commun avec les 1er Rafale autant que les Su30 actuel et ceux d'il y a 10 ou 20 ans.. Maintenant parler d'un MKA modernisé supérieur à un Rafale.. Khoya ça va la tension ? Sokor ? Toussa, toussa..? J'espère que c'est une blague incomprise..
excuse moi peut etre j'ai tord, mais tu peut m'éclairé en quoi un rafale f3 sera supérieurs à a un mka avec Aesa, pod de désignation lazer et matériaux composite et pod sap-14 et un nouveau Hud ??

roaz
Djoundi (جندي)
Djoundi (جندي)
Messages : 97
Inscription : 15 juin 2012, 14:02

Re: Quel remplaçant pour nos MiG-29S ?

Message par roaz »

Je pense qu'il faut arrêter de trop s'en mêler les pinceaux au sujet du radar AESA sinon on finirai par croire que la Russie n'a aucune chance avec ses coucous et pourtant ils n'ont pas peurs et ils continuent à les vendre partout.
à ma connaissance avec un AESA le rafale détecte le SU 30 le premier. avec un AESA le pilote à la totalité des infos de combat combinées devant lui ce qui lui donne plus de chance que l'en face.
les indiens dans le red flaght me semblent t'ils ont mis CAO les américains, les français, les anglais.......... et pourtant sans radar ASEA ??????????????.
Je crois que les militaires algériens savent quelques choses et s'ils veulent acheter un avion avec un AESA ils le feront sans mêler la politique.
la France a mis plus de 30 ans pour vendre le RAFALE après avoir réduit de moitie sa propre commande et elle l'a vendu en suppléant l' Egypte à coup de crédits et regarder le cas de l'Inde une histoire de plus de 20 ans............
je pense que les Russes et surtout les Chinois spécialistes du piratages n'oseront pas produire des centaines d'avions obsolètes si le radar AESA est si important que ça.
Avatar de l’utilisateur

FULCRUM
Fariq (فريق)
Fariq (فريق)
Algeria
Messages : 9553
Inscription : 27 mars 2012, 22:46
Has thanked : 3 times
Been thanked : 770 times

Re: Quel remplaçant pour nos MiG-29S ?

Message par FULCRUM »

L'AESA c'est l'avenir des radars, il faut qu'on soit à la page.

deyaziz
Aqid (عقيد)
Aqid (عقيد)
Algeria
Messages : 6705
Inscription : 03 avril 2012, 18:20
Has thanked : 1 time
Been thanked : 118 times

Re: Quel remplaçant pour nos MiG-29S ?

Message par deyaziz »

L'AESA est partout déjà sur les avions, les drones, les navire et les radars terrestres et autres. :twisted:
Avatar de l’utilisateur

FULCRUM
Fariq (فريق)
Fariq (فريق)
Algeria
Messages : 9553
Inscription : 27 mars 2012, 22:46
Has thanked : 3 times
Been thanked : 770 times

Re: Quel remplaçant pour nos MiG-29S ?

Message par FULCRUM »

Il faut que nos pilotes aient le maximum de chance en cas de conflit.

fronov
Musaïd Awal (مساعد أول)
Musaïd Awal (مساعد أول)
Messages : 967
Inscription : 19 avril 2012, 12:13
Has thanked : 309 times
Been thanked : 93 times

Re: Quel remplaçant pour nos MiG-29S ?

Message par fronov »

Pas d'accord sur la supériorité fantasmé du l'AESA, seul des vrais résultats sur des combats réelles le prouvent, selon des spécialistes de l'aéronautique russe, le PESA des SU35 est satisfaisant "wa allaho a3lem" mais ça n’empêche pas le développement du AESA , je trouve qu'on peut pas confirmé certains éléments sur ce sujet car il est sensible et important d'un point de vue tactique !
Avatar de l’utilisateur

Amine Ind
Aqid (عقيد)
Aqid (عقيد)
Algeria
Messages : 5360
Inscription : 28 septembre 2012, 13:44
Localisation : LFBO
Has thanked : 149 times
Been thanked : 70 times

Re: Quel remplaçant pour nos MiG-29S ?

Message par Amine Ind »

roaz a écrit : ↑
21 juin 2017, 16:57
Je pense qu'il faut arrêter de trop s'en mêler les pinceaux au sujet du radar AESA sinon on finirai par croire que la Russie n'a aucune chance avec ses coucous et pourtant ils n'ont pas peurs et ils continuent à les vendre partout.
à ma connaissance avec un AESA le rafale détecte le SU 30 le premier. avec un AESA le pilote à la totalité des infos de combat combinées devant lui ce qui lui donne plus de chance que l'en face.
les indiens dans le red flaght me semblent t'ils ont mis CAO les américains, les français, les anglais.......... et pourtant sans radar ASEA ??????????????.
Je crois que les militaires algériens savent quelques choses et s'ils veulent acheter un avion avec un AESA ils le feront sans mêler la politique.
la France a mis plus de 30 ans pour vendre le RAFALE après avoir réduit de moitie sa propre commande et elle l'a vendu en suppléant l' Egypte à coup de crédits et regarder le cas de l'Inde une histoire de plus de 20 ans............
je pense que les Russes et surtout les Chinois spécialistes du piratages n'oseront pas produire des centaines d'avions obsolètes si le radar AESA est si important que ça.
En faite c'est faux, le 1er vol du Rafale s'est fait 30 ans avant sa 1er vente export.. Ils n'ont pas mis le Rafale en vente y a 30 ans alors qu'il n'a réellement était opérationnel que vers 2006/7 dans l'armée française. Quant aux Reds Flag qu'on confronter le Rafale aux Su30, F18, F16, F22 etc.. Il les as tous manger tout crus en DF et pour parler de radar AESA aurait il encore fallu faire des combat en BVR ce qui ne se produit pas pendant ces rencontres, d'ailleurs il est interdit d'allumé les radars pour la simple et bonne raison que chacun tien à garder secret sa technologie pour des raisons stratégique. Pour revenir à la réduction des commandes du Rafale dans l'armée française elle n'est du que pour des raisons budgétaire et rien avoir avec l'export.. Il y a eu certe un prêt des 1er Rafale à l'Egypte pour des raisons politiques et marketing durant le 1er contrat du Rafale mais ça n'a rien avoir avec la commande de l'armée française. Pour l'Inde les négociations ont prit 3 ans et non 20 ans..

Pour revenir à l'AESA, c'est simple d'ici 10/15 ans ça deviendra la norme absolu du coup c'est comme si tu garder un radar des années 50 face à un PESA si tu saute pas le pas technologique. Personne n'a dit que les avions russes sont obsolète ici, on a simplement dit que nos MKA n'ont subit aucun upgrade depuis plus de 10 ans alors qu'entre temps la technologie et les menaces ont évolue ;)
Image
Avatar de l’utilisateur

FULCRUM
Fariq (فريق)
Fariq (فريق)
Algeria
Messages : 9553
Inscription : 27 mars 2012, 22:46
Has thanked : 3 times
Been thanked : 770 times

Re: Quel remplaçant pour nos MiG-29S ?

Message par FULCRUM »

En fait ce que je regrette c'est que les gents au CFA utilise le Su-30 comme si c'était un MiG-21, quand ils achetaient un avion en 1970 et qu'ils le gardaient là sans aucun upgrade jusqu’à son retrait en 2003, ça ne marche pas comme ça!

DZpatriot
Banni Définitivement
Banni Définitivement
Messages : 283
Inscription : 31 mars 2012, 10:57

Re: Quel remplaçant pour nos MiG-29S ?

Message par DZpatriot »

en gros, on va toujours acheter nos avions de combat chez les russes même si certaines technologies sont inexistantes, des versions downgradés sans aucun transfert de technologies et pas de maintenance de haut niveau

dans ce cas là, pourquoi rester exclusivement chez les russes ? a cause du prix ?
Algérien, oui ! Mais je n'oublie pas que je suis musulman et en tant que tel, je ne critiquerai pas gratuitement mes frères auquel cas, je ferais parti des hypocrites ! qu'Allah nous guide tous dans le bon chemin..

deyaziz
Aqid (عقيد)
Aqid (عقيد)
Algeria
Messages : 6705
Inscription : 03 avril 2012, 18:20
Has thanked : 1 time
Been thanked : 118 times

Re: Quel remplaçant pour nos MiG-29S ?

Message par deyaziz »

Si la cause de l'abstention d'achat du matériel haute performances est la question du prix et qu'on se dit peut être qu' il n y aura jamais de guerre alors pour quoi dépenser de l'argent dans des technologies très avancées qui ne serviront jamais alors le stricte minimum suffira :!: :?: S'il existe qui pensent ainsi, et le jour "J" se sont d'autres qui vont payer de leur vies cette négligence ou Irrévérence et impertinence cette irresponsabilité et non prévoyance. IL est plus que impératif d'arrêter toute importation non vitale pour le pays et acheter le matériel le plus performant le meilleur :scratch:
Avatar de l’utilisateur

FULCRUM
Fariq (فريق)
Fariq (فريق)
Algeria
Messages : 9553
Inscription : 27 mars 2012, 22:46
Has thanked : 3 times
Been thanked : 770 times

Re: Quel remplaçant pour nos MiG-29S ?

Message par FULCRUM »

Non en fait mauvaise négociation, la Malaisie pour 18 appareils a eu un centre de maintenance et pas nous trouvez l'erreur...

DZpatriot
Banni Définitivement
Banni Définitivement
Messages : 283
Inscription : 31 mars 2012, 10:57

Re: Quel remplaçant pour nos MiG-29S ?

Message par DZpatriot »

ju'squ'à quel point sommes-nous capables d'intervenir sur un Su-30 comparé aux malaisiens et leur centre de maintenance ?
Algérien, oui ! Mais je n'oublie pas que je suis musulman et en tant que tel, je ne critiquerai pas gratuitement mes frères auquel cas, je ferais parti des hypocrites ! qu'Allah nous guide tous dans le bon chemin..

inconnu
Fariq (فريق)
Fariq (فريق)
Algeria
Messages : 20908
Inscription : 21 mars 2012, 11:50
Been thanked : 16 times

Re: Quel remplaçant pour nos MiG-29S ?

Message par inconnu »

Y a dérive sur ce topic, il y a déjà un topic sur le Su-30 !!!
Image

fronov
Musaïd Awal (مساعد أول)
Musaïd Awal (مساعد أول)
Messages : 967
Inscription : 19 avril 2012, 12:13
Has thanked : 309 times
Been thanked : 93 times

Re: MiG-29S/UB [Fulcrum-C/B]

Message par fronov »

Salam mes frères, le remplacement du MIG-29 doit se faire en extrême urgence, et oui c'est comme ça, on va attendre l'entre en service des MIG-35 au sein de des VKS Russe ?
Non, jusqu'à 2021,mais ça ne va pas ou quoi ? Si on est dans une situation économique très positive , je recommande à moyen terme des SU-35 (40 appareils) pour remplacer à la fois les MIG-25 et 29 !
Mais soyons logiques, on est dans un contexte géopolitique et éCONOMIQUE difficile, pour moi une solution plausible à court terme ça sera le J-10 C, la version la plus modernisé et disponible( pas aussi cher), équipé d'un radar AESA(PESA selon d'autres sources), un lot de 30/40 appareils c'est possible, négocier avec nos amis chinois ( parce que, eux pour l'export penchent pour le JF-17, pour nous le J-10C c'est beaucoup mieux ),et au même temps, le MIG-25 sera remplacé par 12 SU-35.
C'est juste mon point de vue !
http://www.eastpendulum.com/larmee-de-l ... mbat-ready
https://www.popsci.com/sites/popsci.com ... Z&fc=50,50
Répondre

Revenir à « Négociations et Prospections [AAF Uniquement] »