Forces Navales Algériennes [Discussions Générales]

[deyaziz]

les QBJ peuvent peut être transformer l’option des 3 corvettes lourdes en un contrat ferme de 3-4 frégates furtives appelées C28A qui sont bien mieux équipées et dont les constructeurs naval Chinois on exposé la maquette au 9ème IDEAS Novembre 2016 à Karachi, au Pakistan, a condition de les équiper comme les corvettes lourdes avec des équipements européens (l’électronique, la motorisation et une partie de l’armement).

[leraincy]

Ces corvettes qui sont pour moi des fregates légères me plaisent du fait qu'elles ont un armement aa tout à fait décent, un vls de 32 missile plus un lanceur à 20 silo à l'arrière cela donne un armement aa extraordinaire pour un bateau de cette taille.Si on installe des vls sur les c28a et qu'on commande entre 3 et 6 de ces nouvelles fregates cela donnerait une force de frappe considérable à la marin.Au vu du prix raisonnable de ces fregates je t'avoue que préférais que la marine en achete au lieu d'acheter de nouvelles Meko,et que l'argent économisé serve à acheter des fast attack craft.Je pense que l'ercn pourrait aussi fabriquer des corvettes légères du types 056 modifié qui pourraient à bas prix servir comme super corvettes et comme opv.

[deyaziz]

Ces corvettes qui sont pour moi des fregates légères me plaisent du fait qu'elles ont un armement aa tout à fait décent, un vls de 32 missile plus un lanceur à 20 silo à l'arrière cela donne un armement aa extraordinaire pour un bateau de cette taille.Si on installe des vls sur les c28a et qu'on commande entre 3 et 6 de ces nouvelles fregates cela donnerait une force de frappe considérable à la marin.Au vu du prix raisonnable de ces fregates je t'avoue que préférais que la marine en achete au lieu d'acheter de nouvelles Meko,et que l'argent économisé serve à acheter des fast attack craft.Je pense que l'ercn pourrait aussi fabriquer des corvettes légères du types 056 modifié qui pourraient à bas prix servir comme super corvettes et comme opv.

corvettes 056 modifiées comme super corvettes et comme opv.? vous connaissez le Sketch de Fernand RAYNAUD : un café crème et 2 croissants ? S'il vous plait oublions la 056 je n sais pas comment la critiquer, c'est la plus grosse connerie que l'industrie navale Chinoise n'a jamais construit.

[leraincy]

Bonsoir,en fait je voulais dire super opv,sinon je trouve que la corvette type 56 avec un nombre de missiles porte a 8 et un lanceur aa a 20 tubes pourrait etre un tres bon navire a bat prix(50 millions de dollars a l'export).Etrangement j'ai lu dans un magazine specialise en anglais une critique elogieuse de ce navire.certes ce navire n'est pas aussi puissant qu'une Sigma ou une Gowind mais poir le prix d'une sigma il est possible d'acheter 6 types 056 et 2 type 056 suffiraient allegrement pour tailler en piece une sigma ou une gowind.Quels sont vos critique vis a vis de ce navire?

[deyaziz]

La délégation algérienne s'intéresse à la version maritime du "Pantseir" ( lePantseir-M)

[deyaziz]

Toutes unites de surface récemment acquises ou programmées par les forces Navales Algériennes(les frégates, les Kalâat,les corvettes lourdes ) doivent être équipées d'au moins un complexe comme celui là ("Pantsir-ME" ou le futur système"Tor-M" navalisé) ce sont là les meilleurs moyens, les plus efficaces pour l’autodéfense ou la défense rapprochée des unités de surface(interception de missiles, même de roquettes type GRAD , de drones d'avions et d'hélicoptères. Je me demande s'il est possible de les installer sur des unités de construction autre que russe c'est à dire sur les Meko A-200,kal3a beni abbas les C28A etc..?

https://youtu.be/bKp9iuyPvzU

[leraincy]

a mon avis sur les c 28a c'est possible,sur les Meko cela nuirait peut être a la furtivité,après si les russes n'avaient pas arnaqués l’Algérie lors de la modernisation des Koni et des Nanuchka,pour le prix paye ces systèmes n'auraient pas été de trop!
Apres au niveau des c28a je verrait bien un système mais si il remplace juste le médiocre lanceur sam cela ne sert a rien,il faudrait mettre des vls et peut être mettre le pantsir au dessus du toit des hélicos.Pour les Kalaat qui ne servent strictement a rien sauf peut etre a envahir Madagscar le benni abbes dispose deja de vls aster pour son autodéfense ce qui est largement suffisant.Apres je pense qu'il est possible d'en placer un sur les chenoua meme si a titre personnel je pense qu'elles devraient soit être reclassées en patrouilleur lourd soit aller a la casse avec les Koni "modernisées" a prix d'or.

[leraincy]

Bonsoir
J'ai une question comment se fait -il que l'anp en général et en particulier la marine et l'aaf n'aient pas continué à se développer.Il à y avait eu d'énormes progrès et beaucoup d'achats pour moderniser la marine a partir des annees 2007.Mais j'ai l'impression que le progrès à été stoppé en cour de route du fzit que je ne vois plus beaucoup d'achats .C'est bien d'acheter des fregates ultra moderne mais si c'est pour en acheter seulement deux très chère c'est inutile autant investir dans des moyens plus dissuasifs. Sinon actuellement quel est le rôle des lpd actuellement?
Et svp pourriez vous me dire ou vont les 10 milliards de budget de la défense car même en comptant l'entretien et les salaires il doit rester de l'argent pour les acquisitions ?

[deyaziz]

D’abord rien ne dit que la modernisation de l’Armée Nationale Populaire ou d’une branche quelle conque de celle-ci soit arrêtée, il y a un ralentissement tout a fait normal dans les achats parce que il faut laisser le temps nécessaire aux forces pour s’adapter aux nouvelles acquisitions, le cas de la marine par exemple ensuite comme pour l’aviation il n’est pas judicieux de trop rapprocher dans le temps les acquisitions afin d’éviter le vieillissement de l'ensemble des matériels en même temps ainsi le remplacement sera plus aisé. D'un autre coté Les militaires suivent le développement des différentes armes et matériels militaires et choisissent ce qu’ils jugent bon pour notre armée. Par ailleurs il y a des priorités ainsi que le malaise financier actuel et peut être aussi que les choses vont vers le démarrage des projets de la construction navale locale ou nationale car j’espère que les délais des préparatifs dans ce sens et sont en cours normalement vers l’achèvement, comme la formation des différentes catégories de personnels nécessaires pour de tels projets par exemple ainsi que l’importation des équipements nécessaires et l'installation des chantiers. Deux partenaires me semblent sérieusement prêts à collaborer avec l’Algérie dans ce domaine les Polonais et les Chinois.
Certaines acquisitions dérangent on dirait, le LPD ? , les Bâtiment de Débarquement ? le Voilier peut être ?, parce que nous ne voyons pas leur intérêt pour l'instant, nous ne somme pas du domaine et bien c’est comme pour toutes les autres armes ils coûtent chers, et paraissent sans intérêts parce qu’on estime qu’on va pas les utiliser mais ils faut les avoir car s’ils manqueront le jour (J) quand on va en avoir besoins ça sera la catastrophe. Le budget: ou vont les 10 milliards ? Ils vont là ou vont les autres milliards, je crois qu’il faut éviter de soupçonner tout le monde إن بعض الظن إثم" on n’est pas responsables. le budget est arrêté en fonction des besoins ensuite il est divisé en parties pour le fonctionnement de l'armée, pour l’équipement etc.….les projets de l’équipement qui sont enregistrés certains sont réalisables facilement et tout de suite c.à.d. dans l’année budgétaire en question d’autres projets sont retardés pour différentes raisons leur argent les attend ou bien il est reversé a la caisse de l’Etat (au trésor) je pense .

[deyaziz]

De toutes façons d'après l'article (une sorte de nouvelle doctrine de l'ANP) publié dernièrement par le quotidien en langue nationale El Khabar, le programme de la modernisation et du rééquipement de l'ANP de ses différentes branches les forces aériennes, DAT, terrestres, et navales va être poursuivi et le prochain acquisitions qui seront réalisés pour les QBJ sera les OPV et moi il me semble que le choix sera pour des navires Italiens, si le choix préférable ou cas ou les projets 20382-85 "tigrs" russes n'ont pas été commandés. Je crois que la commande de 4-6 corvettes Italiennes permettra aux QBJ d’abord de gagner du temps pour être livrés, les Italiens sont les plus rapides en construction navale. Acquérir des missiles asters 15 pour la défense aériennes et asters 30 pour antilinéaire ainsi que du bon matos pour la guerre anti sous marine, des équipements électroniques assez sophistiqués, des hélicoptères Léonardo qui seront fabriqués at home in cha Allah…. et bien sur des Oto Melara 76/62 mm STRALES naval gun system comme artillerie principale quand a l’artillerie secondaire sa sera des CIWS de 30 mm. Oto Melara Marlin WS. et même un système antiaérien de missiles/ artillerie comme le « Pantsir-ME » ou un FL 3000 N a 24 cellules a installer a l’arrière de chaque navire en doublant les Marlin WS dans ce cas….

[deyaziz]

Qu'attendent l' ECRN à MEK pour suivre les pats de la BCL et commencer la construction navale et la modernisation de certains navires des QBJ . adapter des VLS pour SAM aux corvettes lourdes par exemple etc...

[leraincy]

Ils sont au chômage technique depuis longtemps.

[deyaziz]

Ils sont au chômage technique depuis longtemps.

C'est vraiment dommage parce que le temps passe et les choses deviennent de plus en plus compliqués, les coûts augmentent sans cesse le système d'arme qui coûtait quelques centaines de milliers d'euros il y a quelques années coûte des dizaines de millions aujourd'hui. Et puis les droits de l'homme qui ne s'appliquent que sur les faibles font de plus en plus obstacles a l'acquisition de certaines matériels.

[leraincy]

Tout a fait,cela est malheureux,dans les années 80 l'ercn était très performante et produisait des bateaux assez réussit comme les classe kebir et les chenoua,ce qui était pas mal dans les années 80,cette même ercn permettait de faire marcher les navires en usinant des pièces de rechanges pendant la décennie noire. Malheuresement après cela cette base solide a des réalisations plus poussé ne fut plus utilisée et les ingénieurs,cadres et ouvriers compétents furent laissé pour compte.Des reparations simple comme celle des Koni et des Nanuchka ou des simples peintures furent faites a prix d'or dans des pays étranger pour des résultats facilement ostensible en Algérie(c.f la pseudo modernisation des koni).Les employés de l'ercn qui sont en quelque sorte placardisé et sans travaux importants doivent logiquement se sentir abandonnés,ignorés et êtres démoralises.Et malheureusement malgres les achats tres chers de la marine l'ercn a ete oublié",les transfers de technolgie etaient du vent et aucun navire n'a été construit en algerie.L'ercn aurait avec l'aide etrrangere pu assembler les corvettes c28a ce qui aurait ete un bon debut et construire sous licence une classe de fact attack craft qui manque cruellements a la marine.Malheuresement c'est le meme probleme que dans toute l'Algerie,il y a des cerveaux,des cadres et des travailleurs competents mais sans volonté politque il ne peuvent rien et sont bolige de quitter le pays.

[AAF 2020]