Forces Navales Algériennes [Discussions Générales]

[deyaziz]

Depuis sa création en 19…… le corps de la marine nationale a connu une première modernisation dans les années 80 qui été très incomplètes, limitée a l’ acquisition de quelques unités flottantes( les Koni-II , les Nanoushka-II, les Débarquer et les petits patrouilleurs), les SM. La deuxième entamé après les années 2000 et qui est toujours en cours ??? Ces toujours des modernisations je dirais symboliques car limitées et est très insuffisantes ou non achevés à mon humble avis. Il me semble que la modernisation doit comprendre les différents secteurs de la marine militaires en même temps et rapidement :
Celui des unités de combat : unités de surface, sous marine et aéro navale ;
Celui de la logistique navale en mer et sur terre ;
Celui de la formation et de la préparation au combat navale ;
Celui de la construction et de l’industrie navale locale.
Pourquoi les choses vont aussi lentement ?
Pourquoi il n y a pas eu d’autres acquisitions qui paraissent nécessaires ?
Pourquoi on n’a pas continu le développement de l’industrie navale qui existait dans les années 80 ou 90 ?
Qu’est-ce qu’on attend pour relancer la construction navale locale comme prévu pour plusieurs projets?
Es-ce un problème de compétences ? De décision politique ? De difficultés budgétaires ? Ou de sabotage ?

[DZsweetDZ]

Depuis sa création en 19…… le corps de la marine nationale a connu une première modernisation dans les années 80 qui été très incomplètes, limitée a l’ acquisition de quelques unités flottantes( les Koni-II , les Nanoushka-II, les Débarquer et les petits patrouilleurs), les SM. La deuxième entamé après les années 2000 et qui est toujours en cours ??? Ces toujours des modernisations je dirais symboliques car limitées et est très insuffisantes ou non achevés à mon humble avis. Il me semble que la modernisation doit comprendre les différents secteurs de la marine militaires en même temps et rapidement :
Celui des unités de combat : unités de surface, sous marine et aéro navale ;
Celui de la logistique navale en mer et sur terre ;
Celui de la formation et de la préparation au combat navale ;
Celui de la construction et de l’industrie navale locale.
Pourquoi les choses vont aussi lentement ?
Pourquoi il n y a pas eu d’autres acquisitions qui paraissent nécessaires ?
Pourquoi on n’a pas continu le développement de l’industrie navale qui existait dans les années 80 ou 90 ?
Qu’est-ce qu’on attend pour relancer la construction navale locale comme prévu pour plusieurs projets?
Es-ce un problème de compétences ? De décision politique ? De difficultés budgétaires ? Ou de sabotage ?

salam ca c est la question qui me tarrode depuis toujours oui pourquoi, c’est une excellente question pourquoi????????

[inconnu]

Ils ont sorti le Hassan Barbiérre y a même pas 4 ans et il a déjà 20 ans de retard Il faut se poser la question de savoir à qui profite le crime. Sinon on peut toujours se consoler avec les industries plus légères "allusafe".

[Dragunov]

Ça revient moins cher d'importer directement,c'est plus rapide,plus facile sans compter les bénéfices politiques que cela représente.C'est simple, l'enveloppe n'est pas assez pleine,en d'autres termes soit on achète,soit on lance une industrie qui vas prendre des années à se concrétiser,pour assurer une transition entre un simple clients vers un "constructeur" ça coûte vachement beaucoup,c'est là qu'on se rend compte qu'on ne joue pas dans la même catégorie avec l'Égypte,on peut pas se permettre de tous miser sur une industrie encore moins de jouer sur deux tableaux,encore heureux qu'une partie de la maintenance se fait ici.C'est une fatalité hélas mais je garde espoir pour des jours meilleur.
En contextualisant,on a pas les mêmes enjeux que l'Égypte ni les mêmes voisins,moi aussi @deyaziz j'aimerais voir des p20380,22160 mais voilà on reste passiant.

[PhantomII]

Ça revient moins cher d'importer directement,c'est plus rapide,plus facile sans compter les bénéfices politiques que cela représente.C'est simple, l'enveloppe n'est pas assez pleine,en d'autres termes soit on achète,soit on lance une industrie qui vas prendre des années à se concrétiser,pour assurer une transition entre un simple clients vers un "constructeur" ça coûte vachement beaucoup,c'est là qu'on se rend compte qu'on ne joue pas dans la même catégorie avec l'Égypte,on peut pas se permettre de tous miser sur une industrie encore moins de jouer sur deux tableaux,encore heureux qu'une partie de la maintenance se fait ici.C'est une fatalité hélas mais je garde espoir pour des jours meilleur.
En contextualisant,on a pas les mêmes enjeux que l'Égypte ni les mêmes voisins,moi aussi @deyaziz j'aimerais voir des p20380,22160 mais voilà on reste passiant.

Tu as parfaitement résumé la situation,j'ajoute que, actuellement l'Egypte dispose pratiquement d'un cheque en blanc de la part des monarchies du Golfe d'ou cet engouement soudain pour l'industrie de défense.

Contrairement à ce que pourrait penser certaines personnes qui se contentent d'écrire quatre lignes par jour sur les forums sans essayer de faire l'effort de réfléchir ne serait ce que 10 secondes, les nôtres (les Algériens) ont pensé à développer une industrie de défense seulement voila, pour développer une industrie de défense il faut d'abord s'assurer que les possibilités à l’international soit possibles avec des clients crédibles ce qui n'est pas le cas.

Autre problème qui se pose, en plus du financement c'est le fait que le marché national sera très vite saturé, construire pour l'armée ? ok combien de chars, combien d'avions, combien de navires et ensuite que faire de l'unité de production ?

Si on se met aujourd'hui à vouloir produire quelque chose, il faudra compter environ 5-6 ans pour se doter du tissus industriel nécessaire (5-6 ans dans le meilleur des cas) puis compter 2-3 ans afin d'assurer une fabrication en série, (toujours dans le meilleur des cas) passé ce temps le produit en question sera déjà obsolète.

Les comparaisons à deux balles avec des pays comme l'Egypte qui va d'ailleurs se trouver avec des problèmes d'intégration insurmontables dans pas longtemps ne tiennent pas la route.

L'Algérie a fait le choix sage et raisonnable d'investir dans la maintenance jusqu'au cinquième échelon et la fabrication de la pièce de rechange, ça c'est un choix rationnel.

[nasser]

Bonjour,
la réponse est très pertinente tant en ce qui concerne les choix d'autres pays surtout trouver des clients et aussi quand aux choix de l'ANP
Bonne journée à toutes et à tous malgré ce confinement

[motu]

L'industrie de la construction navale a des spécificités très différentes de l'industrie aéronautique ;pour parler plus simplement ,en aéronautique quand on lance un modèle en fabrication on fait appel à une chaine logistique très spécialisée et très pointue à tous les niveaux , la rigueur exigée pendant le montage se rapproche des techniques chirurgicales ;précision au dixième ou centième de millimètre ;comptage draconien de tous les éléments entrant dans le montage parce-que il n'est pas question d'oublier le moindre rivet dans le fuselage ou les sous ensemble de l'avion ;personnel hyper qualifié ;nombreux sous traitants ;appareillage de pointe , materiaux de haute technologie comme les composites ; une chaine technique et logistique pareille a besoin d’être rentabilisée par une production en grandes séries ; à contrario dans la construction navale on peut lancer un chantier pour une seule unité pour peu qu'on dispose d'une cale sèche ou d'un dock flottant ;le reste c'est de la chaudronnerie ;de la découpe d'acier comme on en a dans toutes les unités de mécanique lourde ;c'est la maitrise des procédés de soudure industrielle ;et c'est de l'assemblage de sous ensemble qui peuvent provenir de chantiers différents ,un tel chantier peut très bien servir une fois pour un batiment de guerre et la fois suivante pour un céréalier ou un remorqueur ;la main d’œuvre est la même et le cœur de métier est pareil donc nous n'avons pas d'excuses sur ce plan ; autant il est difficile de concevoir et de réaliser un avion de combat moderne y compris de troisième génération (type MIG21) autant avec un peu de volonté politique on peut avoir rapidement les capacités de monter des coques du gabarit de nos MEKO ou plus grandes ;ce sont les mêmes principes qui s'appliquent ;seule l’échelle change ;évidemment nous n'avons pas la technologie des moteurs navals ;mais pour le reste ;transmission ,radars ,capteurs divers ;armement de bord léger on peut les développer localement ;on y integrera l'artillerie et les systèmes de missiles en VSL qui sont disponibles chez nos fournisseurs traditionnels .
pour ne pas oublier l'essentiel qui est l'homme ;il faudra développer des cursus avancés en construction navale dans les académies militaires ou dans nos centres universitaires ;leur permettre d'aller se confronter aux meilleures compétences du monde dans les chantiers navals coréens ,chinois ,italiens ou allemands et tendre vers ce qui nous manque le plus dans ce pays ; à savoir l'ambition de voir grand ;l'esprit d'initiative débarrassé de tout carcan bureaucratique ,l'initiative individuelle débarrassée de la pesanteur hiérarchique ,pour développer un pole d'excellence chapeauté par les meilleurs ingénieurs organisés en bureaux d'études spécialisés et travaillant en étroite collaboration dans les différents domaines les concernant (architecture navale -industrie mécanique lourde -sidérurgie des aciers spéciaux -institut de la soudure ;et du contrôle qualité -torches à plasma -sondes à ultra sons -échographie -machines et outils à commande numérique -robotisation -intégration etc ....) voilà tout ce qu'on peut réaliser avec un investissement minimal et un retour sur investissement maximal en apportant des débouchés à aux besoin de la marine militaire ;à la marine marchande et au secteur halieutique ,et il n'est pas exclu du domaine de compétence de ce pole industriel de réaliser les futures plateformes pétrolière offshore.

[inconnu]

Alors je vais être concis et clair, peu importe les connaissances si la courtoisie et le savoir vivre ne suivent pas l'issue est inéluctable

[inconnu]

Mêmes causes mêmes conséquences....et même avertissement que dans l'autre cas....classique. Faut il redéfinir ce qu'est un troll Même si c'est un expert un troll qui agit comme un troll sera traité comme tel

Topic Nettoyé

[motu]

Mêmes causes mêmes conséquences....et même avertissement que dans l'autre cas....classique. Faut il redéfinir ce qu'est un troll Même si c'est un expert un troll qui agit comme un troll sera traité comme tel

Topic Nettoyé

enfin

[Centurion213]

Salem

J'ai une question vu qu l'on dispose de 6 sous marin je me suis toujours pose la question si il y a toujours un sous marin a la mer en permenance?

[motu]

On peut présumer que oui ,puisque les kilos sont rattachés à la base de MEK et qu’on n’a jamais vu les six unités à quai simultanément ,ceci dit certains sous marins font parfois des escales dans des ports différents comme à l’amirauté d’Alger ou ailleurs plus à l’est .

[handball]

Salam à tous. Est ce que nos sous marins ne patrouillent qu'en méditerranée,ou bien s'entraînent ils aussi dans l'océan Atlantique. Merci pour vos réponses.

[Centurion213]

Salam à tous. Est ce que nos sous marins ne patrouillent qu'en méditerranée,ou bien s'entraînent ils aussi dans l'océan Atlantique. Merci pour vos réponses.

Salam le probleme d'aller dans l'atlantique c'est que il faut passer le detroit de gibraltar

[motu]

Le détroit de Gibraltar n’est pas une zone interdite pour les sous marins algériens ,ils l’ont franchi à plusieurs reprises déjà ,c’est comme un couloir aérien ,il suffit de signaler aux autorités maritimes compétentes son intention de le franchir ,c’est l’un des endroits qui enregistre le plus grand transit de navires de guerre avec le canal de Suez .