Forces Navales Algériennes [Discussions Générales]

[praline]

Déjà posté ou non ?

The Algerian Navy is reportedly scheduled to take delivery of is first of a new class of light corvette in 2022, with three Type 056 Class ships on order. The 1,500 ton corvettes are under construction by China’s Hudong-Zhonghua Shipbuilding Group, the world’s leading shipbuilder for surface combat ships, and each deploys 12 launch cells for modern missiles. These include four launch cells for YJ-83 anti ship cruise missile and eight cells for HHQ-10 short range surface to air missiles, which are supplemented by two triple torpedo tubes for 324mm torpedoes. It remains uncertain which variant of the Type 056 is on order, with the Type 056A being a likely choice due to its advanced anti submarine warfare capabilities which can effectively complement existing ships in the Algerian Navy.

The order for the ships comes amid growing interest in Chinese weapons systems from Algeria and from the Navy in particular, and follows a prolific transfer of highly sophisticated CX-1 anti-ship cruise missiles in 2018. It also follows the sale of much heavier 3,000 ton Adhafer Class stealth corvettes which were developed specifically for the Algerian Navy and also built by the Hudong-Zhonghua Shipbuilding Group. The ships were better armed and faster and were better suited for operations outside Algerian waters. More capable but costly than either of these were Russian Project 20380 Steregushchiy Class missile corvettes which were reportedly confirmed to have been ordered for the Algerian Navy in November 2020. The displace 2,,200 tons and are armed with significantly longer ranged missile systems for both air defence and offensive roles.

Traduction :

La marine algérienne devrait prendre livraison de la première d'une nouvelle classe de corvette légère en 2022, avec trois navires de classe 056 en commande. Les corvettes de 1 500 tonnes sont en cours de construction par le Hudong-Zhonghua Shipbuilding Group de Chine, le premier constructeur naval mondial de navires de combat de surface, et chacun déploie 12 cellules de lancement pour des missiles modernes. Il s'agit notamment de quatre cellules de lancement pour le missile de croisière anti-navire YJ-83 et de huit cellules pour les missiles sol-air à courte portée HHQ-10, qui sont complétées par deux tubes lance-torpilles triples pour torpilles de 324 mm. On ne sait toujours pas quelle variante du Type 056 est en commande, le Type 056A étant un choix probable en raison de ses capacités avancées de guerre anti sous-marine qui peuvent compléter efficacement les navires existants de la marine algérienne.

La commande des navires intervient dans un contexte d'intérêt croissant pour les systèmes d'armes chinois en provenance d'Algérie et de la marine en particulier, et fait suite à un transfert prolifique de missiles de croisière anti-navires CX-1 très sophistiqués en 2018. Elle fait également suite à la vente de navires plus lourds (3000tonnes ), des corvettes furtives de classe Adhafer, développées spécifiquement pour la marine algérienne et également construites par le groupe de construction navale Hudong-Zhonghua. Les navires étaient mieux armés et plus rapides et mieux adaptés aux opérations hors des eaux algériennes. Les corvettes de missiles de la classe Steregushchiy du projet 20380 russes, qui auraient été commandées pour la marine algérienne en novembre 2020, ont été plus performantes mais coûteuses.Elles déplacent 2, 200 tonnes et sont armées de systèmes de missiles à plus longue portée pour les deux. défense aérienne et rôles offensifs.

https://militarywatchmagazine.com/artic ... -from-2022

Oui on en a déjà parlé.

[AAF 2020]

[Zaki]

En ce qui concerne les missiles de croisiere anti navire il y'a supersonique et subsonique est ce qu'ils ont le même système de lancement ou chaque a son propre système

[AAF 2020]

[praline]

Je ne suis pas d'accord nous n'avons pas 10 corvettes , pour moi les djebel chenoua sont plus des vedettes lance-missile que des corvettes, pour les nanuchka elles sont désignées comme des corvette , en ont l'armement seulement au niveau de la taille elles se rapproche des FAC mais soit on peu les appeler corvette , pour les c28a ce ne sont pas des corvettes mais des frégates sous-armées, de plus à l'international elles sont considérées non pas comme des corvettes lourdes mais comme des frégates. Après pour les koni elles sont considères non plus comme des frégates par les fn mais comme des bâtiment escorteur, donc des corvettes/avisos .

[deyaziz]

moi aussi je ne suis pas d'accord car les corvettes modernes sont des navires qui répondent a un certain nombre de critères techniques et opérationnelles qui ne sont pas réunis dans toutes nos corvettes mais d'un autre coté tous les navires que les FNA appellent corvettes sont des navires dont la taille le déplacement d'eau la vitesse le nombre d'équipage sont acceptables ces les capacités de guerre ( systèmes d'armement) qui font défaut la majorité ne sont pas dotée de capacités de ASW , de capacités de AAW limitées , parfois elles pas armée d'artillerie navale principale etc... la seule capacité dont disposent à peu près tous les navires en dehors des Koni c'est celle de guerre surface surface et pour résumer j'ajouterais que aucune des ces corvettes n'est réellement polyvalente donc je ne sais pas si l'en peut compter dessus pour un combat naval même prés du littorale ? Pour le nombre des corvettes on compte :
03 Corvettes Edhafer class
03 Corvettes Rais hamidou class
03 corvettes Djebel Chenoua class
01 Corvette Rais Hassen Bar Bierre
10 corvettes au total.

[praline]

moi aussi je ne suis pas d'accord car les corvettes modernes sont des navires qui répondent a un certain nombre de critères techniques et opérationnelles qui ne sont pas réunis dans toutes nos corvettes mais d'un autre coté tous les navires que les FNA appellent corvettes sont des navires dont la taille le déplacement d'eau la vitesse le nombre d'équipage sont acceptables ces les capacités de guerre ( systèmes d'armement) qui font défaut la majorité ne sont pas dotée de capacités de ASW , de capacités de AAW limitées , parfois elles pas armée d'artillerie navale principale etc... la seule capacité dont disposent à peu près tous les navires en dehors des Koni c'est celle de guerre surface surface et pour résumer j'ajouterais que aucune des ces corvettes n'est réellement polyvalente donc je ne sais pas si l'en peut compter dessus pour un combat naval même prés du littorale ? Pour le nombre des corvettes on compte :
03 Corvettes Edhafer class
03 Corvettes Rais hamidou class
03 corvettes Djebel Chenoua class
01 Corvette Rais Hassen Bar Bierre
10 corvettes au total.

Oui tu as raison Deyaziz nous ne disposons malheureusement pas de corvettes modernes polyvalente, pour moi nos meilleures corvettes sont les nanuchaka modernisées qui sont très bien armées, par contre pour les edhafer ce sont des frégates sous armées mais des frégates comme les vielles type 053h3 ou les f22p pakistanaises, au contraire pour dans ta petite liste je remplacerais les Edhafer class par les koni et visiblement memes chez les fn les edhafer class semblent considérées comme des frégates alors que les koni sont considérées comme des escorteurs/avisos/corvettes.

[Zaki]

Dans la terminologie militaire moderne
Une corvette:est un navire de guerre de moyenne importance(80a130m)et jusqu'à 2000t qui a pour mission
*défense de navire civil en général
*défense d'une zone économique ou militaire
*mission de littoral pour le sauvetage
Généralement utilisé pour les petits nations ou des pays n'ayant pas un grand espace maritime.
Pour les frégates
*c un navire de guerre de surface dont les dimension, les armes et les équipements lui permettre
*de tenir en haute mer quelque soit les conditions
*d'attaquer et de se défendre contre des s.m ,des avions ou d'autres navires
*éventuellement d'attaquer des cibles terrestre
*d'agir isolement ou au sein d'une force navale

[deyaziz]

Tout ce qui y a intéressent dans ce document :
https://armstrade.org/files/import-2000-2023.pdf

Exportateur la Russie
Type d'équipement militaire Bateau lance-missiles
Équipement militaire Projet 22160 E
Qualité commandé 4 unités
Année de la Commande 2018
Année de la livraison 2020 2021
Quantité de la livraison. 2** + 2**
Coût de la commande 180
Observations Construction sous licence en Algérie de 3 unités


Chine Corvette Type-056 1 commandée en 2020 livrable en 2023 nombre 1** coût 100
Chine Navire de débarquement Type-071E 1 2020 2024 1** 130

[praline]

Tout ce qui y a intéressent dans ce document :
https://armstrade.org/files/import-2000-2023.pdf

Exportateur la Russie
Type d'équipement militaire Bateau lance-missiles
Équipement militaire Projet 22160 E
Qualité commandé 4 unités
Année de la Commande 2018
Année de la livraison 2020 2021
Quantité de la livraison. 2** + 2**
Coût de la commande 180
Observations Construction sous licence en Algérie de 3 unités


Chine Corvette Type-056 1 commandée en 2020 livrable en 2023 nombre 1** coût 100
Chine Navire de débarquement Type-071E 1 2020 2024 1** 130

A ma connaissance il n'y que la type 056 qui sera livré, pour les p.22160 il semble que cela soit tombé à l'eau et pour le type 071 il y en a un pour la Thailande mais surement pas pour l'Algérie c'est surdimensionné et ce se saurait.

[deyaziz]

MBDA livrera de nouveaux systèmes de défense aérienne VL MICA NG à la marine égyptienne
TSAMTO, 26 février. Le 23 février, le groupe européen MBDA a annoncé la signature d'un contrat avec le commandement de la marine égyptienne pour la fourniture de systèmes de missiles antiaériens VL MICA NG (nouvelle génération) destinés à équiper les corvettes de la flotte égyptienne.
MBDA a présenté pour la première fois officiellement le système de missiles antiaériens VL MICA NG au salon Euronaval-Online en octobre 2020. Le système est basé sur l'intégration du missile guidé antiaérien MICA NG dans le complexe VL MICA précédemment développé, dont le développement a commencé en 2018.

Grâce aux innovations technologiques, VL MICA NG offrira des capacités améliorées pour lutter contre des cibles «atypiques» (drones, petits avions), ainsi que des menaces prometteuses caractérisées par une signature infrarouge et radiofréquence de plus en plus basse. De plus, le missile pourra intercepter des cibles «conventionnelles» (avions, hélicoptères, missiles de croisière et missiles anti-navires) sur de longues distances.

Grâce à l'utilisation des nouvelles technologies, la fusée MICA NG a été développée dans les mêmes dimensions, avec la même aérodynamique et le même centrage, que celles en service avec MICA. Comme le MICA existant, le nouveau MICA NG sera fourni en deux versions - avec une tête de référence passive infrarouge ou radiofréquence, ce qui permet à l'opérateur de choisir l'option la plus efficace pour intercepter la cible.

Les dimensions des munitions MICA NG n'ayant pas été modifiées, le missile peut être utilisé sur les lanceurs VL MICA existants. Pour mettre à niveau les systèmes de défense aérienne VL MICA précédemment livrés vers la norme VL MICA NG, il vous suffit de mettre à jour le logiciel.

Dans la version sol-air, MICA NG pourra intercepter des cibles à une distance de plus de 40 km. Les coûts de maintenance seront considérablement réduits grâce à des capteurs intégrés qui surveillent l'état de la munition tout au long de son cycle de vie. Comme prévu, la fusée MICA NG entrera en production en série à partir de 2026.

Selon les experts de TsAMTO, le système de défense aérienne VL MICA NG sera installé à bord de quatre nouvelles frégates de classe Meko A200 achetées pour la marine égyptienne en Allemagne. Initialement, il était supposé qu'ils seraient armés du système de défense aérienne Umkhonto de la société sud-africaine Denel Dynamics, mais l'accord d'approvisionnement a échoué en raison de l'incapacité de la société sud-africaine dans une situation financière difficile à fournir les garanties bancaires nécessaires. .

En conséquence, en septembre 2020, les premiers rapports sont apparus sur l'intention de la marine égyptienne de remplacer les complexes d'Umkhonto par les VL MICA du groupe MBDA, déjà installés sur des frégates de classe Govind. Une telle unification des systèmes d'armes ne sera bénéfique que pour la partie égyptienne. La pleine compatibilité des deux générations de missiles permettra d'utiliser leur combinaison pour améliorer l'efficacité de l'interception des cibles et réduire le coût d'achat des systèmes de défense aérienne.

je me demande si il ne serait pas nécessaire de réquiper nos Meko A 200 AN du même complexes de défense aérienne qu'il va faloire négocier avec les Allemands.
https://armstrade.org/includes/periodic ... tail.shtml

[DZsweetDZ]

salam ça ne concerne pas l ANP

[praline]

MBDA livrera de nouveaux systèmes de défense aérienne VL MICA NG à la marine égyptienne
TSAMTO, 26 février. Le 23 février, le groupe européen MBDA a annoncé la signature d'un contrat avec le commandement de la marine égyptienne pour la fourniture de systèmes de missiles antiaériens VL MICA NG (nouvelle génération) destinés à équiper les corvettes de la flotte égyptienne.
MBDA a présenté pour la première fois officiellement le système de missiles antiaériens VL MICA NG au salon Euronaval-Online en octobre 2020. Le système est basé sur l'intégration du missile guidé antiaérien MICA NG dans le complexe VL MICA précédemment développé, dont le développement a commencé en 2018.

Grâce aux innovations technologiques, VL MICA NG offrira des capacités améliorées pour lutter contre des cibles «atypiques» (drones, petits avions), ainsi que des menaces prometteuses caractérisées par une signature infrarouge et radiofréquence de plus en plus basse. De plus, le missile pourra intercepter des cibles «conventionnelles» (avions, hélicoptères, missiles de croisière et missiles anti-navires) sur de longues distances.

Grâce à l'utilisation des nouvelles technologies, la fusée MICA NG a été développée dans les mêmes dimensions, avec la même aérodynamique et le même centrage, que celles en service avec MICA. Comme le MICA existant, le nouveau MICA NG sera fourni en deux versions - avec une tête de référence passive infrarouge ou radiofréquence, ce qui permet à l'opérateur de choisir l'option la plus efficace pour intercepter la cible.

Les dimensions des munitions MICA NG n'ayant pas été modifiées, le missile peut être utilisé sur les lanceurs VL MICA existants. Pour mettre à niveau les systèmes de défense aérienne VL MICA précédemment livrés vers la norme VL MICA NG, il vous suffit de mettre à jour le logiciel.

Dans la version sol-air, MICA NG pourra intercepter des cibles à une distance de plus de 40 km. Les coûts de maintenance seront considérablement réduits grâce à des capteurs intégrés qui surveillent l'état de la munition tout au long de son cycle de vie. Comme prévu, la fusée MICA NG entrera en production en série à partir de 2026.

Selon les experts de TsAMTO, le système de défense aérienne VL MICA NG sera installé à bord de quatre nouvelles frégates de classe Meko A200 achetées pour la marine égyptienne en Allemagne. Initialement, il était supposé qu'ils seraient armés du système de défense aérienne Umkhonto de la société sud-africaine Denel Dynamics, mais l'accord d'approvisionnement a échoué en raison de l'incapacité de la société sud-africaine dans une situation financière difficile à fournir les garanties bancaires nécessaires. .

En conséquence, en septembre 2020, les premiers rapports sont apparus sur l'intention de la marine égyptienne de remplacer les complexes d'Umkhonto par les VL MICA du groupe MBDA, déjà installés sur des frégates de classe Govind. Une telle unification des systèmes d'armes ne sera bénéfique que pour la partie égyptienne. La pleine compatibilité des deux générations de missiles permettra d'utiliser leur combinaison pour améliorer l'efficacité de l'interception des cibles et réduire le coût d'achat des systèmes de défense aérienne.

je me demande si il ne serait pas nécessaire de réquiper nos Meko A 200 AN du même complexes de défense aérienne qu'il va faloire négocier avec les Allemands.
https://armstrade.org/includes/periodic ... tail.shtml

Vu les gros stocks d'umkhonto dont on dispose cela serait du gaspillage, autant acheter un batch de Umkhonto-r , si on achee un batch suffisant et pourquoi pas d'autres choses chez Denel cela sera suffisant pour qu'ils terminent le développement de cette version qui offre des performances intéressantes 15km d'altitude et 60 km de portée. En plus d'un réarmement des c28a avec un vls à 32 cellules pour shtil et 8 onyx , de l'achat de 3 tigr , de batteries côtières et d'une douzaine de vedettes lances missiles russes cela sera suffisant pour disposer d'une belle marine suffisante pour protéger nos cotes contre tout types d'ennemis allant des trafiquants/terros avec de petites embarcations aux Gan Otaniens. Il ne faut aussi pas oublier que les su-34 et les su-24m2 sont extrêmement dissuasifs. Pour moi le combo Kilo- ssm supersoniques sur de petits navires furtifs, des batteries côtières - su34/24m2 sans compter la dat embarquée et à terre nous permettra de sanctuariser nos cotes même contre un ennemi supérieur en nombre, car mêmes les meilleurs marines du monde ne pourront pas faire face à cette redondance de moyens.

[praline]

Réponse à Deyaziz:
C'est pas un question d'Autruche Deyaziz c'est juste que même si l'em décide d'axer l'effort de modernisation sur la flotte de surface et qu'elle acheté 4 autres meko et 1 destroyer tu penses que cela sera suffisant contre un ennemi qui peux potentiellement d'attaquer avec des gan avec soums nucléaires, PA , DDG par dizaines, frégates par dizaines, la masse critique pour y faire face soit plusieurs dizaines de frégates, ddg est inatteignable pour nous . Regarde ce qu'ils ont déployés pour écraser la marine Libyenne qui était inoffensive, pareil contre la marine Irakienne qui était presque inexistante à part quelques petits patrouilleurs ils ont déployés une armada gigantesque. Personne ne parle de fuir mais des grosses unités en cas d'attaques de l'Otan donc les bâtiments de projection, les meko, c28a seront détruites dans les premiers moments du conflit par l'ennemi car elles sont incapables de se défendre et trop "voyantes" , alors que si l'on dispose d'une nuée de fac très bien armés du projet 22800 ou la lacune de la défense aa a été bien corigée par un palma-m en plus des nanuchka voir des chenoua, des kilo, de batterie côtières et de corvettes tigr et P.22160 on sera capable d'envoyer des centaines de missiles supersoniques quasiment ininterceptables qui vont saturer l'ennemi et on pourra se barrer en laissant derrières nous un paysage de désolation avec des navires ennemis en feux dont des portes avions qui seront des tombes d'acier, des brasiers pour des milliers de marins ennemis , une mer pleine d'envahisseurs en train d'hurler , les petites embarcations peuvent coller au littoral, se cacher dans les ports civils au milieux des bateaux de pèches, les criques, se fondre dans le trafic civil commercial et échapper à l'ennemi en raison de leur petite taille et de leur furtivité. Surtout que la nouvelle génération de fac russe comme les karakurt peuvent memes si leur peite taille, leur discretion/furtivité est leur premiere protection largement se défendre contre des missiles subsoniques qu'ils peuvent intercepter grace aux redoutables complexe palma-m. Concernant le dialogue avec l'ennemi admettons que ta flotte de quelques frégates de d'un destroyer coule 1-2 frégates ennemie tu penses vraiment que cela les forcera a s'asseoir et négocier au contraire ils tenterons le tout pour le tout en surenchérissant car la mort d'un/deux équipages à notre ère peux faire chuter des gouvernements occidentaux . Les Fn peuvent facilement aligner une vingtaine de fac , en plus de ce que l'on a déjà et de quelques corvettes tigr , avec des batteries cotieres et de l'AAF et des batteries à terre de Bastion on peux verrouiller notre espace maritime face à des ennemis bien plus puissants, c'est le principe de la jeune école, de la guerre navale asymétrique , des facs, corvettes furtives et batteries cotieres sans oublier les su-34 sont donc la solution miracle pour nous , on peux inverser le rapport de force en restant dans nos moyens surtout que la méeditéranée est un petit lac, que nous n'avons pas de ligne de communications éloignées à défendre, à mener des combats loins de chez nous donc c'est la solution idoine.

[deyaziz]

Merci praline , ta façon de voir se respecte malheureusement on ne coit pas encore le bout du chemin la modernisation stagne pour ne pas dire elle s'est complètement arrêté et apparemment même les corvettes type Karakurt ne sont pas au programme autrement moi personnellement j'aimerais bien qu'on achète au moins une douzaine comme les russes a conditions de les spécialiser par groupe de 3-4 en AAW et ASW et SSW ....