Répercussions de la guerre en Ukraine sur l'ANP

Venez discuter et débattre a propos de l'Armée Algérienne "uniquement" lorsque le sujet débattu ne concerne pas spécifiquement une armée (contrats, doctrine...).
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amg
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Re: Répercussions de la guerre en Ukraine sur l'ANP

Message par amg »

Nour a écrit : ↑
10 décembre 2022, 15:12
zeitrecht a écrit : ↑
10 décembre 2022, 10:18
KHAYBAR a écrit : ↑
10 décembre 2022, 00:45
🇩🇿 🇺🇸
• L’ambassadrice américaine 🇺🇸 en Algérie 🇩🇿 :
Les États-Unis sont toujours ouverts à discuter avec l'Algérie d'autres moyens pour acquérir des armes.
- Les États-Unis sont le premier investisseur direct étranger en Algérie en 2020.
Quand et en quelle occasion cela à été dit :?:
Ça veut dire quoi "D'autres moyens pour acquérir des armes :?: "
Abondonner les fournisseurs Russes et Chinois par exemple :?: Se mettre sous l'aile Americaine et devenir Les pays du Golfe bis :?: Ou bien prendre ce qu'ils veulent bien nous donner sans chercher plus :?:
Je penserais plutôt pour du matériel non US mais avec des composants US
Effectivement je vois cette déclaration dans le même sens qui tombe à pic avec les discussions avec les italiens

Dechraoui
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Re: Répercussions de la guerre en Ukraine sur l'ANP

Message par Dechraoui »

Ya khtiwna bark non seulement ils ne nous vendent mais sabotent tout accord avec un tiers…

granit
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Re: Répercussions de la guerre en Ukraine sur l'ANP

Message par granit »

L'AAF avec des F15 EX ça aurait de la classe.
Mais hélas c'est aussi une perte de souveraineté...
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kaci
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Re: Répercussions de la guerre en Ukraine sur l'ANP

Message par kaci »

granit a écrit : ↑
10 décembre 2022, 18:55
L'AAF avec des F15 EX ça aurait de la classe.
Mais hélas c'est aussi une perte de souveraineté...
En dehors d'Israël, personne ne les aura, même dans une version avec un minimum de crédibilité, dans la région !!!!
Même parmi les Américains, ce n'est pas n'importe qui qui décide. C'est verrouillé, c'est cadenassé pour longtemps. La danse du ventre que nous font les USA, c'est pour deux raisons:
1- le calendrier international est trop chargé pour eux, ils ont beaucoup de conflits sérieux à gérer. Figurez-vous qu'ils n'ont pas fini avec la Serbie, pays où la sympathie avec la Russie est énorme...sans parler des autres conflits. Pourquoi créer des conflits avec nous, en ce moment ?
2- l'armement de notre voisin de l'ouest n'est pas d'une grande menace, le conflit du Sahara est presque gelé, leur domination de la région est presque sans partage, aucune menace ne vient les fragiliser, ils tiennent donc à rester en bons termes pour les équilibres, en partant du fait qu'on est pas une menace.
3- c'est un fait l'investissement US est le premier chez nous. On ne fait pas débarquer les Chinois chez nous, malgré tout la présence chinoise n'est pas dominante, et le sentiment algérien d'être maître chez soi est apprécié des USA.
4- Nos achat russes ne sont pas menaçants, on ne touche pas au S-400, SU-57, SU-35, des menaces très sérieuses sur l'armement US et sa crédibilité.
4- Les US essaient de nous éloigner des Russes, comme ils l'ont fait avec l'Indonésie, mais ils savent que l'on tient à notre souveraineté...Ils se contentent du minimum...

spetsnaz
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Re: Répercussions de la guerre en Ukraine sur l'ANP

Message par spetsnaz »

kaci a écrit : ↑
10 décembre 2022, 19:35
granit a écrit : ↑
10 décembre 2022, 18:55
L'AAF avec des F15 EX ça aurait de la classe.
Mais hélas c'est aussi une perte de souveraineté...
En dehors d'Israël, personne ne les aura, même dans une version avec un minimum de crédibilité, dans la région !!!!
Même parmi les Américains, ce n'est pas n'importe qui qui décide. C'est verrouillé, c'est cadenassé pour longtemps. La danse du ventre que nous font les USA, c'est pour deux raisons:
1- le calendrier international est trop chargé pour eux, ils ont beaucoup de conflits sérieux à gérer. Figurez-vous qu'ils n'ont pas fini avec la Serbie, pays où la sympathie avec la Russie est énorme...sans parler des autres conflits. Pourquoi créer des conflits avec nous, en ce moment ?
2- l'armement de notre voisin de l'ouest n'est pas d'une grande menace, le conflit du Sahara est presque gelé, leur domination de la région est presque sans partage, aucune menace ne vient les fragiliser, ils tiennent donc à rester en bons termes pour les équilibres, en partant du fait qu'on est pas une menace.
3- c'est un fait l'investissement US est le premier chez nous. On ne fait pas débarquer les Chinois chez nous, malgré tout la présence chinoise n'est pas dominante, et le sentiment algérien d'être maître chez soi est apprécié des USA.
4- Nos achat russes ne sont pas menaçants, on ne touche pas au S-400, SU-57, SU-35, des menaces très sérieuses sur l'armement US et sa crédibilité.
4- Les US essaient de nous éloigner des Russes, comme ils l'ont fait avec l'Indonésie, mais ils savent que l'on tient à notre souveraineté...Ils se contentent du minimum...
Le problème c’est qu’avec la visite de tebboun en Russie sa sera sûrement pas pour conclure des accords sur la sardine ou le blé, mais sûrement sur du s400 su-57 et ..etc après sa il sera en visite en chine .. c vraiment très délicat j’espère qu’on savent ce qu’on fait et on mesure les consequence

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Nour
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Re: Répercussions de la guerre en Ukraine sur l'ANP

Message par Nour »

a mon avis, des S-400, des su-57 et d'autres joyeusetés pour du long terme (commande aujourd'hui pour livraison dans quelques années) et ensuite direction Pékin pour palier au plus urgent ? tout en ayant rassuré les russes sur le long terme ? mais en restant toujours client sur étagère...
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Re: Répercussions de la guerre en Ukraine sur l'ANP

Message par T800 »

ni F15 EX ni Patriot PAC 3 ni de KC 46 chez nous tant que les yankees fournissent nos freres marocains faut pas rever
radio procedures, airmanship , and decision making in flight

https://www.youtube.com/watch?v=rIUBVE1bUnI

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Re: Répercussions de la guerre en Ukraine sur l'ANP

Message par Shilka »

kaci a écrit : ↑
10 décembre 2022, 19:35
granit a écrit : ↑
10 décembre 2022, 18:55
L'AAF avec des F15 EX ça aurait de la classe.
Mais hélas c'est aussi une perte de souveraineté...
En dehors d'Israël, personne ne les aura, même dans une version avec un minimum de crédibilité, dans la région !!!!
Même parmi les Américains, ce n'est pas n'importe qui qui décide. C'est verrouillé, c'est cadenassé pour longtemps. La danse du ventre que nous font les USA, c'est pour deux raisons:
1- le calendrier international est trop chargé pour eux, ils ont beaucoup de conflits sérieux à gérer. Figurez-vous qu'ils n'ont pas fini avec la Serbie, pays où la sympathie avec la Russie est énorme...sans parler des autres conflits. Pourquoi créer des conflits avec nous, en ce moment ?
2- l'armement de notre voisin de l'ouest n'est pas d'une grande menace, le conflit du Sahara est presque gelé, leur domination de la région est presque sans partage, aucune menace ne vient les fragiliser, ils tiennent donc à rester en bons termes pour les équilibres, en partant du fait qu'on est pas une menace.
3- c'est un fait l'investissement US est le premier chez nous. On ne fait pas débarquer les Chinois chez nous, malgré tout la présence chinoise n'est pas dominante, et le sentiment algérien d'être maître chez soi est apprécié des USA.
4- Nos achat russes ne sont pas menaçants, on ne touche pas au S-400, SU-57, SU-35, des menaces très sérieuses sur l'armement US et sa crédibilité.
4- Les US essaient de nous éloigner des Russes, comme ils l'ont fait avec l'Indonésie, mais ils savent que l'on tient à notre souveraineté...Ils se contentent du minimum...
C'est simple, si les Américain vaudront nous sanctionner ils le feront, ils sont très agressifs ces dernières années, il sente que ça devient sérieux et que leur leadership et menacer, a à bien vu qu'il n'hésite pas à sanctionner la chine la Russie, et même leur allier comme la Turquie le Pakistan ou autres, les Européens aussi ont peur des sanctions US, donc je doute fort qu'ils aillent se priver de le faire,je le répète mais tôt ou tard on aura les sanctions, parce-que derrière, on sait qui pousse à cela, les mecs ils ont fait quitter les USA d'un accord signé à l'ONU au mépris de tous les droits, ils ont failli déclencher une Grande guerre au Moyen-Orient juste pour leur plaire... Sérieusement ils vont nous sanctionner sans problème.

De plus entrer dans les BRICS pourra être perçu comme un rapprochement du camp ennemi, pour les Américains il n’y a pas de neutre, ou tu es sous leurs bottes ou tu es ailleurs, et il n'apprécie pas que tu sois ailleurs...
bref pour moi il faut surtout pas cédez à leur menace et continuez à acheter russe et chinois, et si jamais les Américain nous sanctionnent, alors il faudra se montrer plus agressive et ceux qui sont contre cette idée, alors il reste plus qu'à baisser son pantalon si vous permettez l'expression.
Mais là il faut aussi voir une opportunité pour faire pression sur les Russe, leur dire qu'on prend des risques, et donc pour s'opposer à cette hégémonie US il va falloir monter d'un cran dans la coopération. et quant au américain ben le jour où ils nous proposeront quelque chose de sérieux et totalement détacher de la politique ou de l’influence,Là ils pourront parler.
En attendant s'il nous menace de sanctions c'est ni plus ni moins qu'une attaque, si se tenez qu'a moi, s'il ose appliquer des sanctions, j'ouvrirai une coopération militaire complétée avec l’Iran, y a pas de raison pour ce privé de technologie militaire par peur des sanctions alors qu'au final il les applique.

Si les Américain veulent nous vendre leur armement, il va falloir qui le fasse avec une offre et non pas par des menaces, le jour où ils vont accepter de nous vendre des armes et non pas dégradé, qui accepte de nous vendre un stock de missile souhaiter et non pas 1 missile par avions et qui se mêle pas de la politique interne et régionale là on pourra en parler, en attendant, toute action hostile doit avoir une riposte hostile.
La paix est un mensonge, seule la force donne l'illusion qu’elle existe.

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Re: Répercussions de la guerre en Ukraine sur l'ANP

Message par Shilka »

T800 a écrit : ↑
11 décembre 2022, 12:56
ni F15 EX ni Patriot PAC 3 ni de KC 46 chez nous tant que les yankees fournissent nos freres marocains faut pas rever
Nos frère :lol: venant de toi c'est tellement ironique :lol:
La paix est un mensonge, seule la force donne l'illusion qu’elle existe.

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Re: Répercussions de la guerre en Ukraine sur l'ANP

Message par deyaziz »

Shilka, moi j’ai confiance en notre Commandement et en notre diplomatie ensuite il ne faut pas oublier que nos accords avec d'autres pays sont aussi importants et prometteurs comme ceux que nous avons avec les russes et les Chinois ce que je veux dire c’est que nos domaines d’intérêts avec certains pays de l’OTAN sont aussi importants que ceux que nous possédons avec les anciens fournisseurs et je crois qu’il est temps d’y penser a diversifier les sources de nos achats et éviter a tous prix un conflit avec les USA. Pour la marine par exemple et en dehors des Sous marins il faut voir avec les Italiens, les Turques et pourquoi pas d’autres fournisseurs. Pour les Forces terrestres je crois qu’on peut voir du coté allemand et Italien ou Français même ou Coréen du sud et autres. pour l'aviation et la DAT il n y a pas mieux que les Russes et les Chinois pour nous bien entendu. Mon cher ami moi je pense qu’il serait très judicieux pour nous d’éviter toutes alliances douteuses :twisted:

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Re: Répercussions de la guerre en Ukraine sur l'ANP

Message par Shilka »

deyaziz a écrit : ↑
11 décembre 2022, 18:57
Shilka, moi j’ai confiance en notre Commandement et en notre diplomatie ensuite il ne faut pas oublier que nos accords avec d'autres pays sont aussi importants et prometteurs comme ceux que nous avons avec les russes et les Chinois ce que je veux dire c’est que nos domaines d’intérêts avec certains pays de l’OTAN sont aussi importants que ceux que nous possédons avec les anciens fournisseurs et je crois qu’il est temps d’y penser a diversifier les sources de nos achats et éviter a tous prix un conflit avec les USA. Pour la marine par exemple et en dehors des Sous marins il faut voir avec les Italiens, les Turques et pourquoi pas d’autres fournisseurs. Pour les Forces terrestres je crois qu’on peut voir du coté allemand et Italien ou Français même ou Coréen du sud et autres. pour l'aviation et la DAT il n y a pas mieux que les Russes et les Chinois pour nous bien entendu. Mon cher ami moi je pense qu’il serait très judicieux pour nous d’éviter toutes alliances douteuses :twisted:
éviter un tout prix un conflit avec les US est le meilleur moyen de détruire ton #khadafi... Les Américains doivent comprendre qu'il y a un certain point à ne pas franchir, autrement s'il voit que tu cèdes à leur demande il iront de plus en plus loin, la finalité c'est quoi? une réédition total parce-que les Américains haussent le ton? Oui il faut essayer d’éviter un conflit avec les Américains mais c'est impossible de s'en passer de certains armements russes stratégiques tel que l'aviation et la défense aérienne, voire même les sous-marins, donc les Américain doivent comprendre qu'il ne devrait pas empiéter sur la sécurité et la survie de notre nation, surtout qu'on n'a jamais mis des cailloux dans leur botte, et que s'il sanctionne moi j'estime qu'il faut commencer à nous montrer plus agressive aussi.
Diversifier nos fournisseurs et une chose, mais tout achat et toute coopération doivent être calculés, car on va tracer la défense de notre pays pour les 15/20 ans à venir, il faut éviter le scénario des mirages de khadafi, qui le jour où ils ont décidé de l'abattre ils ont gelé les avions en France qui était parti pour rénovation.
Il faut que notre diplomatie discute de façon très sérieuse avec les Américains car il ne s'agit pas d'un de leurs clients traditionnels qui essayent de garder et donc ils peuvent le menacer la il s'agit d'un partenaire qui ne fait pas partie de leur client stratégique côté armement, donc venir nous menacer de ne pas acheter de l'armement stratégique ça va 2 minutes Là tu menaces la sécurité de ma nation l'avenir de mes enfants, donc te permet pas de franchir cette ligne, je veux bien garder des relations amicales avec toi mais pas a n'importe quel prix, pas au point ou tu places tes seuls intérêts avant les miens et la défense de mon peuple, car si tu veux gagner un autre ennemi farouche, tu vas l'avoir, et il ne serait pas difficile pour l'Algérie de permettre une percer rapide de la Russie de la chine et de l’Iran dans la région.
Ton problème avec la Russie tu le règles tout seul, madakhalnich fel wast, je ne fais qu'acheter de l'armement en toute souveraineté pour ma protection, je ne ramène pas de base russe ici donc soit Ru respecte ça soit tu me fais une meilleure proposition mais tu me menaces pas, faut être ferme sur ce genre de chose les gars.
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Re: Répercussions de la guerre en Ukraine sur l'ANP

Message par granit »

Par exemple il est clair que le jour ou on degaine un Club S russe ou un SY12 chinois sur un ennemi on aura pas de soucis à se faire.

Par contre va savoir pour les RBS15 ce qu'il adviendra concernant l'appro...

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Re: Répercussions de la guerre en Ukraine sur l'ANP

Message par Shilka »

granit a écrit : ↑
11 décembre 2022, 20:21
Par exemple il est clair que le jour ou on degaine un Club S russe ou un SY12 chinois sur un ennemi on aura pas de soucis à se faire.

Par contre va savoir pour les RBS15 ce qu'il adviendra concernant l'appro...
:+1:C'est clairement ça, parce-que demain quand on sera en guerre, ceux qui nous approvisionnent vont jouer les pacificateurs et les gens de paix en déclarant qui refuse de fournir de l'armement pour soutenir la paix et pour forcer à la paix, alors que peut-être on jouera notre intégrité territorial, on ne peut pas se permettre que certain pays qui joue pas leur avenir puisse décider pour nous, donc tout ce qui met des bâtons dans les roues à notre sécurité c'est direction poubelle, et si les Américain veulent mettre notre sécurité en péril on va participer à la dédollarisation un point c'est tout, même les Saoudien deal avec les Chinois maintenant.
Le seul vrai danger pour nous c'est qu'on a dans les 100 milliards de dollars de change dans les banques US, et on ne pourra pas les retirer, ces gens la peuvent les saisir et les prendre comme il l'on fait avec la Russie et d'autres pays.
Je pense qu'il vaudra investir une grosse partie de cette somme, tu mets 80 milliards dans les infrastructures et industrialisation, tu ne laisses pas plus de 20 milliards en cas où, pour les achats d'appoint. au moins s'il nous sanctionne ils ne vont pas prendre toutes nos réserves, ils serviront à renforcer notre autonomie notre puissance et notre souveraineté,puis une fois les sanctions appliquée, on sort du dollar, et on renforce la présence sino russo-iranienne avec les projets locaux de missile long porté, et on verra ce que fera le Ricain sur plusieurs fronts avec de plus en plus de pays qui quittent les dollars.
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Re: Répercussions de la guerre en Ukraine sur l'ANP

Message par Général-Major »

KHAYBAR a écrit : ↑
10 décembre 2022, 00:45
🇩🇿 🇺🇸
• L’ambassadrice américaine 🇺🇸 en Algérie 🇩🇿 :
Les États-Unis sont toujours ouverts à discuter avec l'Algérie d'autres moyens pour acquérir des armes.
- Les États-Unis sont le premier investisseur direct étranger en Algérie en 2020.
Pourquoi fourniraient-ils un Etat officiellement anti-sioniste très proche de la Russie et la Chine, qui accueille le hamas pour des discussions interpalestiniennes et qui réclame le retour de la syrie dans la ligue arabe ? Non, franchement, je n'y crois pas

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Re: Répercussions de la guerre en Ukraine sur l'ANP

Message par Shilka »

Général-Major a écrit : ↑
11 décembre 2022, 21:30
KHAYBAR a écrit : ↑
10 décembre 2022, 00:45
🇩🇿 🇺🇸
• L’ambassadrice américaine 🇺🇸 en Algérie 🇩🇿 :
Les États-Unis sont toujours ouverts à discuter avec l'Algérie d'autres moyens pour acquérir des armes.
- Les États-Unis sont le premier investisseur direct étranger en Algérie en 2020.
Pourquoi fourniraient-ils un Etat officiellement anti-sioniste très proche de la Russie et la Chine, qui accueille le hamas pour des discussions interpalestiniennes et qui réclame le retour de la syrie dans la ligue arabe ? Non, franchement, je n'y crois pas
Pour mieux le contrôler tout simplement, tout comme l’Égypte a l’époque, n’était proche de l'URSS, tu lui vends tes armes dégradées et tu auras une mainmise sur sa souveraineté et sa politique étrangère.
Quand tu seras dépendant de lui il te fera tous les chantages qu'il vaudra.
La paix est un mensonge, seule la force donne l'illusion qu’elle existe.
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